“兵团需要我，我应该挺身而出”——访兵团工会副主席、援疆干部孙涛

访谈直播

“兵团需要我，我应该挺身而出。”——访兵团工会副主席、援疆干部孙涛

日期：6月7日主持人：盛元

【10:56:55】
主持人
各位网友早上好，欢迎点击新华访谈。随着第三次全国对口支援新疆工作会议的召开，援疆工作迈上了一个新的台阶。援疆干部为新疆、兵团各项事业的发展贡献着聪明才智和心血。今天来到演播室的这位嘉宾也是一名援疆干部，他就是兵团工会副主席孙涛。欢迎您，孙主席。
【12:05:13】
孙涛
孙主席，首先能给我们介绍一下你之前在什么单位任职好吗？
【12:05:32】
孙涛
好的，我来到兵团之前，是中华全国总工会、中国农林水利工会的副巡视员。是因为一个机遇和一个非常的巧合，也是根据自己的要求来到我们可爱的新疆，来到我们非常具有传奇色彩的兵团。
【12:06:29】
主持人
您来到新疆之后，感触最深的是什么？
【12:07:32】
孙涛
感触最深的是由于时间、空间的变化，自己对新疆以前就有所了解和知道。中国农林水利工会是农垦系统的工会，我们兵团也是以农垦为主的。所以来到兵团之前，就对兵团也有一些了解，我们兵团工会也是中国农林水利工会的常委单位。我们对兵团工会的情况非常了解。你要问我感受最深的是什么，感受最深的就是来到了兵团以后，由于兵团这几年跨越式发展和长治久安，在实现这两大目标的过程中，对我们新疆的稳定，新疆的建设以至于屯垦戍边使命完成过程中，给我留下了非常深刻的印象。特别是兵团这几年的变化。因为我以前对兵团非常了解，特别是对兵团的广大职工生产、生活的状况与前几年相比，可以说是实现了非常大的进步。无论是从职工的生产、生活方面还是整个兵团的建设，都给我留下了深刻的印象。
【12:08:21】
主持人
是的。我们也了解到，您来到兵团之后，做的一件事就是把全国劳模马军武推广出去，把他的事迹推广了出去。您给我们谈谈您在把马军武推向全国的过程中，做了什么工作？
【12:09:09】
孙涛
不能说是我推出了马军武，而是马军武本身他就值得我们向全国去宣传，去推广。从马军武本身的事迹来看，我接触过马军武，而且也亲自去他家和他零距离的接触，对他进行了采访和交谈，在和他交谈的过程中，同时也看了他的先进事迹，可以说马军武的事迹打动了我。兵团六届十次党委全委会议，车俊政委在会上作了重要讲话，其中讲到了要弘扬兵团精神。我们作为援疆干部，作为一个兵团的干部，作为一个工会干部，如何贯彻落实兵团六届十次全委会精神，如何把车俊政委对兵团广大干部职工发出的号召落到实处，我觉得抓住马军武这一点，他能够代表我们新时期屯垦戍边人的一种精神，他的精神不仅仅是他个人的精神，我觉得他代表了兵团精神，体现了兵团精神。我出于这种目的，通过宣传马军武本人，来弘扬兵团精神，来让全国人民都要了解兵团，熟知兵团，在配合对口援疆工作。
通过这件事情，我们是每年在中宣部和全国总工会联合运作之下，联合地通力合作之下，推出全国重大典型宣传人物。马军武就被列入了2012年全国重大典型宣传人物。当时4月份的时候，我带着全国的央媒记者一共是十多家，到马军武所在的185团和他边境哨所去采访。又在4月底，中央电视台新闻联播和各大媒体，各大报纸、网站都对马军武的先进事迹进行了宣传和报道。宣传报道以后，在社会上引起了强烈的反响。
在这之后，由全国总工会主办，成立了全国劳模先进事迹报告团，在全国进行巡回演讲。由于他生动的事迹和感人的事迹，影响着当前大力地宣扬、宣传社会主义价值体系的过程中，特别是党的十七届六中全会以后，文化大发展、大繁荣形成的决议，我们究竟在全国广大职工当中形成什么样的社会主义价值体系，马军武的精神对这一课题进行了很好的回答。同时他也是对我们的兵团精神也是一种极大的宣扬和宣传。
通过马军武的事迹，对整个的兵团精神在全国的弘扬起到了助推的作用。
【12:09:43】
主持人
就像您说的，通过推荐马军武，通过来宣扬他身上的典型事迹，其实更多的是宣扬咱们的兵团精神，既然说到这里，我想问问您，您对兵团文化，兵团精神是怎么理解的？
【12:10:03】
孙涛
兵团文化我个人认为，它是独特的，而且具有传统性和现实性相结合的、博大精深的、广为流传的东西。为什么这样说呢？从第一代军垦人放下武器，拿起生产的工具，为我们新疆的建设，边境的稳定屯垦戍边。老一代的军垦人创造了不朽的文化。兵团文化是集全国文化为一体的优秀文化，为什么这样说呢？我们兵团人都是来自于祖国的四面八方，五湖四海，他们所带来的本身是各自家乡的文化。来到兵团以后，这种全国文化的集中特别体现了中国文化，中国的传统文化。
第二，新时期，特别是改革开放以后，我们更有大批的优秀儿女集中在让人向往热恋的土地。伴随着我们进场讲的“四种植物”天山雪松，戈壁红柳，沙漠胡杨，绿洲白杨，伴随着这样让人们在新疆文化，兵团文化中传唱和歌颂的，代表各种品格的植物的宣传，兵团文化在这种特殊的土壤和特殊的环境，在继承传统文化的基础上又形成了新的文化。这种新的文化体现在我们团场，体现在我们连队。我们连队每年都有自己的春晚，我们的团场每年也有自己的各种文艺表演和各种文艺形式的出现。
随着这样具体的各种不同形式的文化题材，文艺题材来表现着我们兵团人在实现三大作用建设大军、铜墙铁壁、中流砥柱，同时兵团党委又提出了“三化”道路的建设。围绕着我们中心，又形成了新的文化亮点。
我们传唱的歌曲，创作的一些诗篇，包括文学作品，美术作品和摄影作品等等一系列文化在我们广大兵团职工广为流传，喜闻乐见的文化活动、文化形式、文化载体不断出现。对我们兵团文化形成了一种新的支撑和新的亮点。
所以说，我觉得兵团文化是博大精深的，在我们援疆干部心目中引起了很大的震动。
【12:11:21】
主持人
看得出来，您对兵团文化非常有感触。对兵团精神您能不能谈一下？
【12:11:36】
孙涛
前一段时间推马军武全国重大典型宣传过程中，体现出兵团精神不是某一个人的，而是通过马军武这样一个侧面和个体体现出了兵团精神。实际上马军武这个人物在我们兵团实际上很多很多。比如说马军武屯垦戍边不甘寂寞，勇于奉献的精神，忠诚为国的精神，屯垦戍边的精神，为了巡边围绕地球八圈，几十年如一日，不仅自己在那里奋斗，同时还要拉着自己的妻子，两个人在那里默默无闻的为了边境的安宁，为了兵团的发展，为了新疆的稳定奉献着自己的一切。
【12:11:46】
孙涛
一个年纪不算大的人，但是看上去非常苍老，看上去非常地那样有阅历，为什么？风吹日晒，所以说他们的身上集中了兵团人的精神，也体现了兵团精神。兵团精神既有老一代屯垦戍边人的经历，给我印象最深得就是在我们来之前，有一位领导给我们讲了一课。讲课的时候，讲到14师的老红军第一次到乌鲁木齐，第一次进北京，第一次坐飞机。到了北京以后参观毛主席纪念堂，几个老同志都为毛主席跪下了，为什么？眼含着热泪说：“毛主席，我们来看您了，您的一句话，您的一道命令，我们始终坚守在边境线上，今天我们来看您来了。”当时我听了以后，心里非常的复杂，就是因为老一辈的屯垦戍边人把他们的整个青春放在了这里，奉献给了这里，同时献了青春献子孙，献了子孙献终生。这是传统的兵团精神。
【12:11:55】
孙涛
新时期随着兵团的建设，无论是农业现代化还是城镇化，还是新型工业化，在“三化”道路的建设当中，我们又体现了新的兵团精神。新的兵团精神是什么呢？我个人认为，在中国特色社会主义道路的引领下，在邓小平理论、三个代表和科学发展观的重要理论的指引下，在自治区党委，在兵团党委的正确领导下，我们兵团人，广大兵团职工都能够以以忘我的精神，忘我的斗志奉献献出大爱，献出青春，献出宝贵的生命，不惜一切代价，为兵团的建设发展，特别是为实现两大历史目标、跨越式发展和长治久安能够忘我的工作。这种来自于广大职工朴实的情感，凝结起来，具体地体现了我们兵团精神。
从我们兵团天翻地覆的变化，从我们兵团整个跨时代的变化，让人们感受到了兵团人的不简单，让人们感受到兵团广大职工这样忘我的精神。这种忘我的精神就是兵团精神。
【12:12:11】
主持人
对。您现在作为一位援助兵团的援疆干部，您一定也非常有自豪感，我们也可以看出来你和兵团精神还是产生了共鸣。说回您本身，我们了解到，您曾经在老山前线参加过战斗，是一名战斗英雄，给网友们介绍一下您的那段经历吧。
【12:12:27】
孙涛
这段经历也是我一生难忘的。我是1984年从沈阳炮兵学院毕业，当时毕业时有一个到前线带职见习的任务。受中央军委的委派，当时我们学校提出了三个条件，第一必须是党员，我在大学期间入了党。第二必须是优秀学员，我在整个大学考试中毕业考试是全优。第三必须有一定的组织指挥才能，当时我是学校里的学生干部。当时年轻啊，血气方刚，积极要求上前线，积极要求到祖国最需要的地方去。结果就如愿以偿，被选入了到前线带职见习的行列。随着南下的列车缓缓的驶出沈阳，当时心情比较复杂，也有一些犹豫，那是真刀真枪上前线了。
后来一想，作为一名军人，当祖国发生战事的时候，我们军人就应该挺身而出。到了前线以后，我被分配到某团某营侦查排排长，当时搞炮兵侦查。在侦查的过程中受伤、立功。最后搞敌情侦查的时候，受了重伤，经过抢救还能够坐在这里。
【12:12:39】
主持人
您能不能给我们谈一下那次的情况。
【12:12:56】
孙涛
说句老实话，我还真不太想回忆那段历史，但是为了满足各位网友的要求，还是谈一谈。
我在前线最后一次执行战斗任务，我们搞的是敌情侦查，距离敌人阵地只有60米。因为晚上很静，都能够听到敌人阵地的讲话声音，他们的交流我们都能够听到。由于我们潜伏的比较静，由于夜幕什么也看不清，这时候我们准备往回返，在这个过程中，一个小山头下面是一片雷区，我们走半山腰的过程中，前面一个侦查兵，我是侦查排长，后面是一个侦查班长，我们三个人呈一字往前走，前面的侦查兵踩松动了一块石头，因为夜很深了，看不见，石头顺着山坡滚到了山下，山下一片雷场，当时这块石头很重，砸在了地雷上，引爆了地雷。
【12:13:07】
孙涛
一声雷响以后，我的脑子当时也发蒙了，出于人的本能，我把前面的士兵扑倒了。这时候雷区全部都炸起来了，我一看下面的这种情况，肯定是引爆了地雷。我命令前面的侦查兵和侦查班长赶快跑，就在跑出去将近一千多米以后，雷也不炸了，一片寂静，就和整个空气全部凝固一样。当时脑子一片空白，我说：“停、隐蔽”。刚一趴下，越军的阵地上各种火力打过来了。后来我分析，越军的雷场爆炸以后，他以为是进攻火炮在射击他们，结果他们没有动，结果发现是自己的雷场爆炸了，他们以为是有人往里进入，所以各种火力就开始攻击了。
【12:13:35】
孙涛
这是一个好机会啊，因为黑天根本看不见啊，结果火力点一打就全部暴露了，我们就勾画目标，他们的枪也停了，就听见越军开始向我们这边搜索了。他们就出了他们的阵地往我们这边搜索，我一看情况比较紧急，我们就赶紧撤，结果我一起的时候动不了了。因为我扑倒战士的时候，我发现的地雷弹片在我身上有两处，一个是嘴上，还有后面的大腿上。又听到越军往前搜索的声音，在这种紧急的状况下，我命令侦查兵和侦查班长他们两个先回去，把枪和手榴弹全部给我下，我把地图给他们两个拿回去。他们两个不愿意离开，战士还说：“排长，你是为我受的伤，我不能把你一个人扔在这里。”我说：“赶紧走，不走我开枪了。”他们一看这种情况，他们就赶紧迅速地回去了。
我背着他们两个人留下的枪，因为我起不了，就慢慢的往回爬，也不知道爬到什么时候，因为失血过多，我就昏了过去。当我醒来的时候，已经在师里的救护所里了。他们两人回去以后，赶快报告情况，就派步兵侦察兵把我抢了回去，如果不抢回去的话，可能也不在这里了。
【12:13:44】
主持人
这种情况太凶险了，九死一生啊。
【12:13:52】
孙涛
这是我最后一次战斗经历。
【12:14:04】
主持人
您描述的这些，我想大家在电视上或者是小说上见过，但是听您说有一种身临其境的感觉，代表网友们向你表示敬意，真的是一名战斗英雄。
【12:14:18】
孙涛
战斗英雄谈不上，只是做了一名军人应该做的事情。
【12:14:24】
主持人
你这次不远万里到了新疆，您的家人和朋友对您的决定表示支持和理解吗？
【12:15:01】
孙涛
分这么几种情况。第一种情况出于对我的关心，还是不要去了，那个地方很远。第二种情况是对我很支持，比如说我的领导，我的同事。第三种情况对我是既支持，又内敛，这就体现在我的家人身上，我的女儿现在已经上大三了，学习成绩很好。我爱人对我也很支持，但是作为爱人也是很舍不得的。
【12:15:09】
孙涛
昨天我有些内疚，我爱人生病了，孩子大三准备考研，学习任务很重，照顾不了她妈妈。我爱人病到了什么程度呢？大医院输液，上吐下泻，肠胃可能出了问题。我只能用电话来安慰她，她在那种情况下用呻吟的声音对我讲：“不要管我，你在那边注意安全”。我听了这些以后，我的爱人生病以后多么希望我在身边照顾她，但是她却没有流露出对我任何的埋怨，没有流露出要求我回去照顾她，只是说了一句“你要在那边注意安全”。我听了这话以后，作为一个男人，作为一个丈夫，我只能把泪流在心里。感觉到对不起她，在她生病期间，没有尽到丈夫的责任。尽管这样，我的妻子还是这样的支持我，默默无闻地支持我，我确确实实对她有一种愧疚感。
【12:15:22】
孙涛
反过来想，兵团需要我，新疆需要我，在这种大的全国19个省市、自治区对口援疆的过程中，我们更应该挺身而出，作为国家机关，作为党政机关的一名干部，特别是作为一名工会工作者，对兵团广大职工的情感还是选择了来到新疆。个人的小事是小事，不是说在讲道理，当处理这些关系的时候，作为一名党员，作为一名国家干部，一定要以大局为重，更何况自己的妻子又这样默默无闻地支持自己，无论从大道理还是小道理上，我都觉得我的选择是正确的。
【12:15:35】
孙涛
说到家人，说到朋友，大多数对我是支持的、帮助的、关心的、爱护的。所以借着新华网的镜头，我对我的家人、亲人和朋友的支持表示衷心的感谢！
【12:15:44】
主持人
我们也觉得通过采访了这么多的援疆干部，真的是发自内心觉得，援疆干部是了不起的群体。您是什么时候来到新疆的？
【12:15:51】
孙涛
我是去年的8月25日来到新疆，现在已经将近十个月了。
【12:16:01】
主持人
您觉得在这十个月的工作生活当中，援疆带给您了什么？
【12:16:42】
孙涛
虽然说10个月从时间上不是很长，但是通过接触实际工作，带给我更多的都是一些工作方面的感触。我作为一名工会干部，来到兵团以后，看到我们兵团还存在着一些困难群体，有些职工非常地困难，有的因病致贫，有的因自然条件致贫，因自然灾害致贫，现在兵团有6万多在册的困难职工，他们都需要去帮助。特别是在中华全国总工会提出“面对面，心帖心、实打实”服务职工在基层这项活动的开展，我们到基层去调研走访，在调研走访的过程中，看到一些贫困职工需要致富的心情很迫切，我们作为工会干部，作为各级工会都要团结动员广大兵团职工，为兵团的跨越式发展和长治久安贡献自己的一切力量。
同时也要围绕兵团党委提出的各项工作任务，搞好广大职工的维权工作，搞好广大职工的经济工作，搞好广大职工的保障工作。为了保广大职工生产、生活的顺利进行，我们工会要做一些工会应该做的工作。在工作当中，兵团工会在兵团党委的领导下，积极地开展适合于广大职工的一些活动。
【12:16:49】
孙涛
比如说金秋助学，慰问走访困难职工，建立维权机制，建立工资集体协商，在广大职工当中广泛的开展自营经济等为广大职工致富想尽办法。在广大职工当中开展和谐小康家庭建设和创立，开展一些劳动竞赛，开展一些职工喜闻乐见的文化活动，在这方面做了大量的工作。兵团工会做这些工作尽到了兵团工会的责任。我作为兵团工会的一员，特别是我作为兵团的新兵，我能够感受到这一切，兵团人都在为兵团的跨越式发展和长治久安奉献着，努力工作着，这是对我影响最深的东西。
【12:16:58】
主持人
第三次全国对口援疆工作会议已经落下了帷幕，您作为一名援疆干部，对今后的援疆工作有什么样的期待，能跟大家谈谈吗？
【12:17:11】
孙涛
第三次中央援疆工作会议的召开，对前两次整个工作落实情况是一个总结，同时也是对今后援疆工作的一种展望。在会上党和国家领导人发表了重要讲话，总书记又亲切接见了与会代表。说明党中央、国务院对新疆工作非常重视，对兵团工作非常重视。体现了我们新疆工作和兵团工作在党中央和国务院的定位也是非常高，非常重的。总书记出席了这个会议，在家的常委都出席了这个会议，而且又接见了与会代表，同时党和国家领导人又在会上发表重要讲话，既对前两次会议精神的落实总结，同时也是吹响了我们援疆工作的关键时期的号角。可以说，是对援疆工作的再动员，再发展。
【12:17:20】
主持人
对。
【12:17:48】
孙涛
再一次地吹响了这个号角。新的任务又摆在了我们兵团人的面前，摆在了我们兵团党委的面前，摆在了兵团广大职工的面前。我感觉，随着第三次援疆工作会议的结束，新的任务又摆在了我们面前。我们要按照党中央提出的要求，做好兵团工作。兵团一如既往地还要实现、实践我们的“三大作用”，继续沿着兵团党委提出的“三化”建设的道路继续前进。同时要处理好各种关系，要对兵团跨越式发展和长治久安充满信心，充满希望。
我个人感觉，在这个发展的过程中，要解决好这样几个瓶颈。第一，要在现有的地理环境和地理资源上，要充分发挥利用资源，解决好由于环境、自然气侯、自然条件的限制，冲破这种限制，适合于我们兵团自身经济发展，继续做好“三化”建设。
【12:18:05】
孙涛
由于兵团属于奉献型的，我们的团场，我们的连队基本上都在风头水尾沙漠边境，好地让给了地方，好水让给了地方。随着城镇化建设，兵团广大职工的生活在不断的改善，生产条件在不断的改善，将来我们兵团会有很好的展望和未来。
【12:18:13】
孙涛
解决好广大职工队伍的素质。要想实现兵团的跨越式发展和长治久安，必须要建立一个高素质的职工队伍，没有高素质的职工队伍，那我们实现两大目标是一句空谈。为此我个人认为，要不断的深化提高高素质的职工队伍上下工夫。这样才能够有后劲，才能够可持续发展。
【12:18:20】
孙涛
解决好兵团后继无人的问题。随着兵团的发展，由于当前社会主义市场经济的不断深入，兵团包括新疆和内地的差距虽然在逐步地缩小，但是这个差距我们要承认。这种差距就意味着经济的差距，人才的差距和一系列的差距。
【12:18:32】
孙涛
兵团拴心留人的工夫要下到位，因为后继无人啊，我们的子女，我们的好多人都不愿意在连队，都不愿意在团场，这是普通的一个现象，要解决这个问题是长远的事。我们的表现改善了，肯定要留人。
要解决这几个瓶颈任重道远，这是我个人的见解。
【12:18:55】
主持人
可以看出来，您对我们兵团事业的发展做了非常多的思考，感谢您今天接受我们的专访，谢谢。
【12:19:04】
孙涛
好。
【12:19:13】
主持人
感谢网友的关注，让我们一起来祝愿这些援疆干部和他们的家人健康、快乐，我们下期节目再见！
【12:19:35】
孙涛
再见！