白鸟湖湿地：为“唐老鸭”保留一个家

访谈直播

白鸟湖湿地：为“唐老鸭”保留一个家

日期：2016-09-07 主持人：李巧雨

【13:07:14】
主持人
各位网友大家好，欢迎您点击由新华网新闻频道与兵团网联合推出的访谈节目。
众所周知，保护与发展生物多样性，对于人类的生存与社会经济的持续发展有着重大的意义。但是近年来由于人类活动的干扰，导致生物多样性遭到破坏，许多物种濒临灭绝，在这样的情况下，开展小规模保护行动迫在眉睫，在我们的身边，在乌鲁木齐市近郊拥有着极其丰富的野生生物资源的白鸟湖湿地上，就有这样的一个团队，他们义务的保护着这片湿地，保护湿地上的物种。今天我们邀请到白鸟湖湿地保护项目执行官相钰以及白鸟湖巡护队队长岩蜥老师来到我们的节目中，与网友们一起来谈谈关于白鸟湖湿地保护的问题。
【13:07:52】
主持人
你们好，欢迎你们的到来。
【13:08:17】
岩蜥
您好。
【13:08:38】
岩蜥
您好。
【13:08:44】
主持人
首先还是请你们与我们的网友做个自我介绍吧。
【13:08:58】
相钰
大家好，各位网友好，我是白鸟湖湿地保护项目的执行官相钰。
【13:09:07】
岩蜥
大家好，我是白鸟湖巡护队的队长岩蜥。
【13:09:12】
主持人
欢迎你们的到来。一说到白鸟湖，大家或许都有耳闻，但是网友们对于白鸟湖上的物种资源以及他们的生存环境知之甚少，那么请您先向各位网友介绍一下白鸟湖的现况。
【13:09:18】
岩蜥
白鸟湖离乌鲁木齐只有14公里，它的湖区面积1.5平方公里，周长是4.6公里。我们在白鸟湖持续的监测到将近153种鸟类，长期在湖区内繁殖的鸟类超过了50种。目前里面有一个明星物种是正在保护的白头硬尾鸭，全球的数量大约是7000-11000只，成年的鸟是5000-7000只，可以繁殖的群体很小。而新疆是作为它最东的分布点，在中国，只有在新疆乌鲁木齐能见到它，而且乌鲁木齐白鸟湖这个点是我们九年监测下来以后发现它是很稳定的繁殖地，每年4月底的时候会迁徙到这里来进行交配、繁殖，每年10月中旬会带着雏鸟再迁徙回地中海或者是北非。
【13:09:25】
主持人
听说白头硬尾鸭是动画片里唐老鸭的化身是吗？
【13:09:31】
相钰
是的，我一开始接触到这个项目的时候，想着开发这个湖，因为我们是周边的一个企业。接触到这个湖的时候，是想着做皮划艇基地，把这个地方开发起来。但是实际上接触到荒野新疆飞鱼组的时候，他们会告诉我这里有唐老鸭，我说唐老鸭应该是动漫里的形象，怎么会是真实的呢。他告诉我白头硬尾鸭是唐老鸭的原形，是迪士尼自己创造的时候以它为原形创造出来的唐老鸭。实际上这个物种现在也已经属于濒危级别了，想着就要保护它，而不是开发这个地方，这也是我自己心理上的转变。
【13:09:38】
主持人
关于白头硬尾鸭，我想很多的网友很好奇它长什么样子。我们现在通过一个短片来看一下白头硬尾鸭的真相。它的造型还真的是很形象啊。具体的再给我们详细介绍一下白头硬尾鸭的情况。
【13:09:45】
岩蜥
白头硬尾鸭越冬地是在北非和地中海，它的繁殖地分两支，一支是欧洲，一支是中亚和中国这边。欧洲的那这一支种群会比较大，在西班牙有固定的繁殖地，甚至越冬也在西班牙。在欧洲有很严重的问题，雄性的白头硬尾鸭数量很少，而每年迁徙过来的北美的棕硬尾鸭数量很大，当雌性在没有雄性可交配的情况下，会被棕硬尾鸭杂交，占了繁殖的主导权。欧洲这支种群基因不纯，被杂交。中亚这支由于近几年农业开发，包括中亚地区的一些干旱，导致很多湖面萎缩，白头硬尾鸭没有栖息地了。
【13:09:58】
主持人
白鸟湖的白头硬尾鸭血统纯吗？
【13:10:05】
岩蜥
很纯的，每年会固定的来，从2007年监测到现在，整整九年。第一年发现峰值最多的时候总共有47只，这两年由于湖周边的开发和游客的干扰，每年在湖区的数量只有几只到十几只，最少的时候只发现过五只，只是成年鸟，没有一只雏鸟。可能是下的蛋被人掏了，没有存活率。
【13:10:11】
主持人
当初是如何接触这个项目的？
【13:10:20】
岩蜥
我今年4月份第一次去的白鸟湖，在湖里发现了白头硬尾鸭的雄鸭，很近很近。第一次见到这么漂亮的鸟，我就开始了解这个项目，因为荒野新疆2013年开始在做白头硬尾鸭的项目了，但是我之前一直做雪豹，对这个项目不太了解。只有亲眼观测到这个鸟以后，才开始去查资料，5月7日这个项目正式成立的时候，我加入了白鸟湖的巡护队，成为了白鸟湖巡护队的队长。
【13:10:25】
主持人
现在手上有您上次观察到的白头硬尾鸭的照片吗？
【13:10:34】
岩蜥
有，手机上基本都有。通过望远镜就可以拍到。白头硬尾鸭第一次见的时候真的太漂亮了，它有非常巨大的蓝色嘴巴，这是它最主要的特点，和其他所有的鸭子都不一样。
【13:10:39】
主持人
这个可以和网友看一下。
【13:10:47】
岩蜥
好多网友会问我，它的嘴巴是你们套上取得吗？为什么那么大？感觉像假的一样。雄性有白色的脸，跳起来硬硬的尾巴，当雄鸭在发情期的时候会追逐其他的雄鸭和雌鸭，尾巴会折成大于90度的角度，感觉是像一只元宝在那里，非常漂亮。后来查资料以后发现在全国只有在新疆有，而且这几年监测的三个繁殖地现在只剩下白鸟湖这一个，另外两个都已经被开发了。
【13:10:53】
主持人
接触到这个项目之后，你们又做了哪些方面的准备？
【13:10:59】
岩蜥
2013年荒野新疆曾经在白鸟湖周围立过宣传牌，发过资料，包括拉了铁丝网，因为那时候湖周围还没有开发，没有游客，后期的管理非常麻烦。后来铁丝网经过了几年的冻土溶解，有些倒了，有的是周围工地施工的时候被车压了，又要重新再来了。
【13:11:05】
主持人
这个防护网是你们自己出资吗？资金是怎么来的？
【13:11:11】
岩蜥
之前有一次筹款，大部分是志愿者自己捐的，前面的几个月一直都是我们开车自费过去买服装和装备。整个巡回队只有一样统一的装备就是红袖标，其他的所有来的志愿者都是自己买的鞋子和衣服、帽子、望远镜，甚至买了大喇叭扩音器，全部都是每个队员自费的。
【13:11:17】
主持人
真的是为这片湿地付出了很多。
【13:11:25】
岩蜥
对。
【13:11:31】
主持人
你们在这个项目的保护中，都遇到了哪些方面的问题？
【13:11:37】
岩蜥
在巡护的过程中遇到最大的难题是人员不可控，白鸟湖是一个开放的湖，没有任何的围栏，夏季的时候想游泳，想烧烤的，想划船和休闲的人都可以进去到湖区了。我们第一天巡护的时候，就劝上来30多个人，在芦苇丛里抓了3个人，他们是偷鸟蛋的，当场从他们手里没收了12枚鸟蛋，后来发现这12枚鸟蛋被水洗了，胚胎停止了发育。从那天开始，我们志愿者几乎每天都去巡护，尤其是周五至周日必须有人执勤巡护。中间三次追回了43枚鸟蛋，其中有8枚是白头硬尾鸭鸟蛋，成功孵化出了三只，现在2只雏鸟长的很成鸟差不多了，现在已经是幼鸟阶段了。
【13:11:43】
主持人
这样就不妨碍它们飞走？
【13:11:48】
岩蜥
那批鸟蛋是6月26日孵化的，现在几乎长的和大鸟差不多。
【13:11:54】
相钰
其中有一只命名为希望，是第一只孵出来的幼鸟，它已经成为了一个标本。
【13:12:01】
主持人
真的很遗憾。
【13:12:08】
相钰
是，因为毕竟是人工孵化，另外三天之后就回到了湖里，误食了机油。因为这是开放的湖，湖会有二次污染。
【13:12:15】
岩蜥
当时我们拍了照片，油污带宽是4-5米，长度将近20米。我当时去找这只小希望的时候，31号放的时候是三只，但是第二天只找到了其中2只，它已经进入了之前的鸭群，那个鸭群当时有9只雏鸟，第二天看的时候变成了11只雏鸟，我们放的雏鸟明显的比其他的鸟要小。当时激动之余发现还有一个小家伙不见了，我和队友沿着湖边在水里走，去找那个小家伙，最后走了600多米，在油污带的边缘找到了它，当时漂在了油污里，和油污的颜色差不多，只能看到有一个东西浮在上面。
【13:12:22】
主持人
现在前往白鸟湖的游客，将被引导到附近的休闲娱乐场所，“希望”之死会不会和这些休闲娱乐场所带来的二次污染有关系呢？
【13:12:28】
岩蜥
没有这周围还没有建好休闲娱乐场所，我们只是把游客从鸟类的繁殖区引向北边，北边有一片荒滩，那里是没有植被的，我们准备把这里作为缓冲区，当你无法阻止游人进入的时候，把它合理的引导到对鸟类造成干扰相对小一点的地方。
【13:12:35】
主持人
白鸟湖有这样的生物资源，必然会吸引一些摄影爱好者前往，这些摄影爱好者前往拍摄的话，会对景区造成什么影响吗？
【13:12:44】
相钰
并不会。摄影爱好者他们都是观鸟达人，他们会爱鸟的，一般会选择特别早的或者是整个拍一天，他们非常安静，不会影响到鸟类正常的栖息。恰恰是不知道的人，巡护队做这个事情也是告诉游客这里有白头硬尾鸭以及100多只鸟，我们就要保护它的栖息地。这片湿地对于乌鲁木齐来说是非常重要的，巡护的主要对象是不知道这里有白头硬尾鸭的人，他可能会抱着好奇心去偷鸟蛋，或者是像之前端午节的时候很多人摘芦苇叶，感觉像拆唐老鸭的家一样。
【13:12:50】
岩蜥
他们根本不知道，他们认为这么大的湖里面可能有鱼，其实是根本没有鱼的。
【13:12:57】
相钰
白头硬尾鸭是一种浅鸟，钻下去找食物吃。
【13:13:05】
岩蜥
它的食物主要是蚊子、蜻蜓、动物幼虫。我们刚开始孵出小“希望”的时候，给它吃饲料它不吃，后来捞湖里的水和生物给它吃，看它吃什么。因为白头硬尾鸭没有任何的经验可以借鉴，我们对它的食性也不了解，当时捞了20公斤的大桶，里面有很多昆虫的幼虫，还捞了一些水草和水藻放在里面，小家伙放进去，第一只小家伙放进去以后一头潜到水里吃昆虫和虫卵，对水草根本不感兴趣。我们就把剩下的两只也放了进去，三个小家伙可开心了。当时看到这种状况，肯定有希望了，应该能把它们再放回去。当时英国观鸟会给我们发邮件过来，最好在孵化的几天之内放回到湖区里，如果食物不对的话，可能对幼鸟的肠道造成影响，必须回原生地区吃它本来吃的食物。所以在孵化的第四天把三个小家伙带到了湖边，因为当天是傍晚，芦苇丛有其他鸟在叫，就好奇的往芦苇里游。
【13:13:10】
主持人
然后就回归了群体。
【13:13:19】
岩蜥
对。
【13:13:27】
相钰
我们非常喜欢唐老鸭，也非常喜欢白头硬尾鸭，想要保护它们，更主要是保住它们的栖息地。所以我们整个活动的时候是保护最后的唐老鸭和栖息地，如果没有这片栖息地的话，它们也活不下去。所以这个湖区显得非常的重要。仅仅靠民间力量困难重重，5月7日，在中城国际城、星空汽车电影公园的配合下一起把整个路断了，中城国际城提供了挖掘机，围着湖区边的路全部挖断了，车辆就不能进入湖区了。有一次春游的时候，一百多车辆全部在下面，这个非常影响到鸟的繁殖。但是你说他们有错吗？并没有，因为他们并不知道这件事情，不知者无罪。我们知道了就要保护它，先把路断掉，然后立一个牌子，接下来一方面呼吁白头硬尾鸭成为国家级别的一级保护动物，因为它已经濒危了，另外一方面希望和政府沟通，把这个地方先围起来，但这不是我们最终的目的。人类活动范围已经到了这个白鸟湖新区了，怎么样达到人和自然的一种和谐，可能要借鉴内地或者是世界上的经验，香港的黑脸琵鹭的保护，还有台湾的官渡自然公园的保护完全值得我们借鉴，它是把核心繁殖区域保留下来，不让游人来靠近。但是在缓冲区可以设置各种以自然教育为基础，让大家在这里一方面知道白头硬尾鸭，另外也了解到一百多种鸟，并且有自然的教育在里面，还可以休闲娱乐。
【13:13:42】
主持人
上一次和你们实地考察的时候，看打一些人下到保护区里，还有一些人开车进去，这会对它的生活环境造成什么影响呢？
【13:13:46】
岩蜥
春季的时候，当鸟在湖区和芦苇丛里产蛋或者是孵化的时候，一旦有人靠近了，鸟被吓的跑到了湖里，鸟蛋长时间暴露在低温里。当一个鸟蛋几个小时或者是几十分钟没有母鸟体温孵化它的时候，会停止发育，就导致胚胎死亡，这是最严苛的一点。
我们巡护过程中发现被人踩死的幼鸟，当时铁丝网有被人拉开的缺口，有人钻了进去，一进去就踏了鸟窝上，两只刚出壳的幼鸟被踩死了，车辆在里面肆无忌惮的碾压，很多鸟蛋被毁了，甚至巢穴被压平了。所以我们要阻止所有的车辆进入到繁殖区，还有就是人员的进入，这个都是要阻止的。
【13:14:06】
主持人
你们在保护区周围挖了隔离带（壕沟），为什么挖了壕沟之后还会有车辆进入呢？
【13:14:15】
岩蜥
就是因为想要进去烧烤的人，他们觉得背着东西进去太累了，几个车停在那里，把我们挖的壕沟填平再开进去，我们从5月4日到现在已经挖了四次壕沟了。
【13:14:22】
相钰
因为是属于非正规的民间行为，把这个沟挖了以后，因为这个地方没有栅栏这样的东西，他想进去的时候自己填平就可以进去，他们想尽一切办法进去烧烤。
【13:14:28】
岩蜥
我们没有执法权。
【13:14:33】
相钰
我们更多的是属于民间行为。通过今年的保护，从4月底来了6只，到现在保护了24只，今年白鸟湖巡护队的工作是非常有成绩的。
【13:14:54】
岩蜥
在我们的巡护下，在野外自然孵化了两窝雏鸟，一窝是9只，一窝是7只，现在至少有18只幼鸟在湖区里，这是9年来数量最多的一次，因为有巡护阻止了很多人去掏鸟蛋和干扰鸟类的繁殖成功孵化出两窝野生的。
【13:14:59】
相钰
政府现在也非常重视这片湖，如果没有白头硬尾鸭的话，它是明星物种，如果没有它的话，这个湖就会少了一层意义。大家多方的力量去把这个地方科学的保护下来，科学的开发。
【13:15:06】
岩蜥
合理的地方。
【13:15:11】
主持人
对，人与自然的和谐。
【13:15:16】
主持人
现在有一些游客还是想前往白鸟湖，他需要注意哪些方面的问题？
【13:15:22】
岩蜥
可以过来观鸟，当你离芦苇丛二三十米远的地方，鸟类是不会受到干扰的。
【13:15:28】
主持人
听说你们有一个观鸟屋。
【13:15:34】
岩蜥
对，我们在湖的北边建立了自然小屋，上面有单头望远镜，都是免费使用的。
【13:15:40】
主持人
是全天开放还是定时的？
【13:15:48】
相钰
只有晚上开放，因为它的营业时间是晚上。
【13:16:13】
相钰
观鸟小屋可以提供给游人，如果想观鸟的话可以在这里。有一个比较有意思的故事，你想去旁边游玩的话可能会被我们劝阻。前两天乌鲁木齐县人大常委主任过去也是被我们劝阻了，说不可以进去。
【13:16:19】
岩蜥
当天我们在那里用挖掘机挖最后一段路，巡护队的彭大哥监督，下来几个人，彭大哥上前制止说：“你们做什么，这里是保护区不能进入。”乌鲁木齐县人大主任说：“你们做的很好，我是这个湖的主任，我们过来实地考察，要来治理这个湖区的不文明行为。”就这样我们跟他联系上了。
【13:16:25】
主持人
是一个很好的发展平台。
【13:16:33】
相钰
我们也是通过和绿发会一起在白鸟湖做了中华白头硬尾鸭的保护地，这是全国唯一的一个白头硬尾鸭的保护地。因为全国也只有新疆白鸟湖有白头硬尾鸭。
【13:16:38】
主持人
这也算是新疆的一个骄傲了。
【13:16:47】
相钰
是的，我们也一直很想把它推成乌鲁木齐市的名片，市鸟的概念。香港推黑脸琵鹭，大家都知道这个物种是他们的一个骄傲。如果白头硬尾鸭也可以成为乌鲁木齐的骄傲，那我们的工作就很有收获。我们做这件事情，也是希望通过野生动物的保护，未来给子子孙孙留下一些什么。我之前看过一本国外的书，渡渡鸟是一种已经灭绝的物种，自工业革命以后，人类社会不断的进步和发展，每天都有一种鸟像渡渡鸟一样死掉。所以我们不希望发展脚步的快导致这些鸟真的就濒危灭绝了，今天的鸟类明天的人类，整个生态链是不能被破坏的，所以保护它的意义就显得特别的重要。
【13:16:52】
主持人
这也顺应了一句话，保护环境人人有责。我们平常的老百姓能为它们做些什么呢？
【13:16:58】
岩蜥
其实很简单，大家很自觉的远离野生动物，不去破坏它生存的环境，就是做的最好的一点。
【13:17:06】
相钰
我们之前都是自费去挖沟，现在我们想去拉网，也在做众筹1：1：X的比例，你捐一块钱，腾讯公益配捐一块钱，另外还有不定额的配捐（X），捐一块钱等于得到了三块钱，您付出1分，我们可以得到三倍，真的要把湖区保护下来至少得40万，一期的目标任务是把核心区域先拦起来，大概是86300元的金额。今天是第一天，8号、9号是后面两天，捐款时间是持续三个月的，现在快捐了38000元了。大家如果不能加入巡护队的话，也可以用这种方式来帮助我们。
【13:17:14】
岩蜥
现在围网是最重要的一件事情，秋季当湖去里大量的鸟类迁徙走的时候，我们就开始施工，把繁殖地圈起来，等明年这些鸟再回来的时候，就不会被人类干扰了。
【13:17:22】
主持人
会不会再出现你们第一次拉网的那种情况，被人剪出一个口。
【13:17:29】
岩蜥
不会，我们巡护队会一直巡护的，会和乌鲁木齐县政府联系，要和政府共同来完成相钰：未来想打造成湿地公园，兼备了保护野生动物的功能，同时也可以使游客受到自然教育。
【13:17:35】
主持人
据了解，为了保护白鸟湖湿地，你们建立了紧急联署，跟我们讲解一下好吗？
【13:17:41】
相钰
这是全国的紧急联署，当时的“希望”之死让我们很痛心，在全国呼吁白头硬尾鸭可以列为国家级的保护动物，因为它现在只是自治区级别的保护动物，白头硬尾鸭现在不到一百只了。它能选择来到我们新疆，包括选择能来到白鸟湖，这都是一种荣幸，所以我们去保护它也显得非常的有必要。相当于给它有一个出路。
【13:17:46】
主持人
在中国有一个家。
【13:17:51】
岩蜥
有一个安静的环境，不在受人为的干扰。所以必须在明年春季之前把这个网拉起来。
【13:17:57】
主持人
那更多的爱鸟人员如何加入到紧急联署活动中呢？
【13:18:35】
岩蜥
来观鸟的人会不远万里的来到这里，我遇到从东北黑龙江、吉林、沈阳过来的，还有从贵州、厦门过来的观鸟爱好者，他们坐着飞机或者是开着车到乌鲁木齐，第一站就是到乌鲁木齐拍白头硬尾鸭，因为错过这里在中国就见不到它了。他们也愿意为了以后还能见到白头硬尾鸭而付出努力。
【13:18:42】
主持人
节目的最后，想对我们网友说些什么？
【13:18:48】
相钰
希望我们能把白头硬尾鸭保护好，能把白鸟湖保护好，希望它们年年春天来这里，在这里繁衍生息，越来越多，我们给它一个安静的家。
【13:18:55】
岩蜥
这是我们最想做的。
【13:19:07】
主持人
好的，谢谢你们为我们共同生活的环境作出的努力，再次感谢你们的到来，也希望有更多的志愿者加入到保护行动中，感谢你们的到来。也感谢各位网友的收看，下次再会！
【13:19:16】
相钰
谢谢大家！
【13:19:19】
岩蜥
谢谢大家！