新华网新疆频道

• 【10:37:23】

  主持人

  各位网友大家好欢迎您点击由新华网新疆频道和兵团网联合推出的嘉宾访谈节目，我现在是在2015天山经济论坛的现场。此次论坛已是成功举办的第四届天山经济论坛，每年我们都会邀请到新疆的学者为我们新疆的发展出谋划策。坐在我身边的这位就是来自物流与供应链管理研究所的王国文。王组长，你好。您在本届论坛上的演讲题目就是丝绸之路经济带核心区建设的路径探讨，您觉得这个路径在哪？
• 【10:40:45】

  王国文

  今天我们这个论坛的主题是：中国制造2025丝绸之路经济带核心建设。我的理解它不仅仅是中国制造这样一个简单的感念，实际上绸之路经济带核心建设是把整个产业集群能够拉动起来，所以我今天讲的叫"依托基础设施 构建产业集群"。这样是在新疆达到核心区环节之下找到一种产业聚集与发展的路径问题。
• 【10:42:23】

  王国文

  那么产业集群是什么呢？是相关产业或者是上下游的产业能够聚集在这个平台上我们现在叫产业园区，这样形成一种集群化的效益，那上游的产业之间和相应的产业之间可以进行支持共享互相获得更多经济的效果，这是产业集群内在形成的产业基底。那么产业基底为什么要依托基础设施来构建呢？比如机场、铁路和物流园区实际上是交易成本低的一个优势，比如新疆产品通过班列直接到中亚和东欧这个市场，我们的时间距离是最近的，比郑州、重庆、成都都要进很多，这样我们时间就短了，除了时间短了之外运费也会比较低。这对企业来讲就是交易成本下跌了。
  
• 【10:58:52】

  主持人

  

  那我们可以这样理解就是物流成本降低，提高了经济效益。
• 【11:02:46】

  王国文

  对！物流成本降低直接作用于企业的效益，所以我们说依托基础设施构建物流园区。基础设施是产业集群所聚集的必要条件，在构建过程里关注的是产业集群内在联络的关系。比如说有铁路或公路的物流园区，物流园区在这聚集辐射，我们可以进行保税、保税的加工、保税的仓储，可以节约很多手续。物流聚集的同时如果进出很方便的时候那加工制造业就可以跟进来进行布局，这样它的原材料和成本就可以依靠物流园区很快地疏散出去。
• 【11:08:06】

  王国文

  那么加工制造业和物流聚集一定会有交易，交易就会产生金融的需求，所以我们再配上商贸物流这个产业，这样就变成了依托基础设施来构建完整的产业集群。所以说今天我们这个题目我理解不仅仅是中国制造和核心区建设的问题，是我们如何把新疆的产业迅速的形成一个聚集的效益。聚集的效益就是我们用好通道经济，咱们是丝绸之路经济带的一个核心区，用好通道，把产业固化到平台上，我们叫产业聚集区。如果说产业关联关系是存在的，需要一个外力让它聚集，外力就是制度条件。
• 【11:10:13】

  王国文

  制度条件就是我们讲的保税区包括创新金融的一些条件还有一些税收的，一些优惠的政策。我们是需要一个开放的平台来构建畅通的通道，同时要通过一些优惠的政策的刺激让产业能够迅速的进去到这个园区平台上面。所以整个的逻辑顺序就是：依托基础设施 构建产业集群通过制作创新的外部效应让它来起到迅速聚集的效果。刚才我们也讲到关于创新金融的问题，现在我们也知道整个丝绸之路的经济带核心区五大中心其中包括金融中心，那么金融中心怎么来构建的呢？
• 【11:11:18】

  王国文

  传统上来讲银行、证券，但实际上是一种创新金融的手段在这个区域应用的问题。比如现在深圳做的比较好的就是工业链金融，工业链金融就是把仓库里的仓单进行质押然后通过多层次金融服务让这些存货的所有者拿到现金，假如我们新疆作为丝绸之路经济带商贸物流产业的量比较大，那我们可以依托发展工业链金融产业也可以把要素交易带动起来，把创新金融带动起来。这样可以在五大中心里形成产业相互拉动这样的一个联动效益。
• 【11:12:01】

  主持人

  您刚才在你的发言里还提到了您2011年在喀什进行产业规划的例子，说您刚去喀什的时候第一件事就是着重进行产业的规划。那么能不能再结合刚才您说的核心部分、依托部分重点给我们来分析一下喀什开发区是怎么样来构建的？
• 【11:14:19】

  王国文

  喀什开发区实际上是我们第一个进入规划的，当时是空间规划和产业规划同步来进行的。我是产业组的组长，实际上产业是非常重要的，在喀什地方要做一个多大的开发区？开发需要搞什么样的一个产业？这是很关键的。首先我们想到喀什是丝路的一个绿洲，是一个自古以来的商贸物流聚集的一个地方，自然我们会想到如果新的通道通了之后，现在有中巴经济走廊那时候还没有提出完整的中巴经济走廊的概念，那么至少五口通八国，一路连中亚这样一种区位是一种现实。所以我们要想通道经济在这形成一个节点的话，要把现代物流业做成一个重点的方向去考虑。
• 【11:15:58】

  王国文

  那么考虑现代物流业在内外的流动畅顺之后，我们可以把适度偏轻的加工制造业摆在物流业的旁边，然后在加工制造业和物流业都有的时候我们还需要一个生产性的服务就是商贸和金融。所以这样的话我们主要考虑这三个方面形成联动，从物流、制造和金融这三个板块去考虑。那么根据当时这个地貌地形的关系和可用土地实际上是在机场北边的戈壁滩上做了商贸物流，机场西边的原有有一部分制造业基础规划了加工制造业，然后在喀什东部形成相对区位比较好的方面规划了贸易金融生产服务业的片区，现在这个片区把文化和创意放在这个里面去了，所以现在我们看到的在2011年规划的这个区域基本上已经完全成型了。
• 【11:18:38】

  王国文

  三个区域，现在综合保税区已经运作了，加工制造园区30万平米的产房现在已经建成，那么喀什东部的片区已经有几栋高楼大厦屹立起来，所以现在我们看到原有的思路已经在喀什形成现实了。下一步就是如何把这些片区装满产业的问题了。
• 【11:19:15】

  主持人

  我们还是以喀什为例啊，你刚说了怎么把这个通道经济怎么转变为本地经济，现在喀什物流园区已经建好了，按照当初的规划，如何吸引企业进入到园区，把通道经济转变为本地经济，它的核心又是什么？
• 【11:20:51】

  王国文

  

  实际上呢，我们构建这样一个喀什特殊经济开发区，就是一个形成本地经济的产业平台，它是一个载体，如果没有说没有开发区，没有特殊经济开发区，没有这样外部的配套条件，产业会分散在不同的地方，你很难形成一个规模化的效应，也很难形成一个产业集群。 所以这个是把这个通道经济变为本地经济的一个平台一个载体，另外一个是平台和载体搭建后，产业能不能真正的进来，取决于几个方面的条件 ，第一个是，我的本地有没有需求，我离市场近不近，好了，喀什本地肯定有需求的，最主要的是它离市场比较近，五口通八国， 这个没有问题。 另外一个就是说，我的进出是不是方便，我的物流成本会不会很低，现在看来，如果物流园区已经起来了，那么物流成本肯定会大幅的降低。
• 【11:22:13】

  王国文

  那么剩下的还有一个，有没有一些优惠的政策条件呢，现在看，如果符合高科技产业目录的一些企业可以享受到税收的优惠，那么，现在看来优惠的这种幅度还存在不够，将来可能扩大到服务业的一些范畴。 所以我们希望，创新金融的产业，包括现在的电子商务，跨境电商的这类企业它能够进驻到喀什来。  如果让这类的企业要进来的话，它也应该享受这种减和免的这种政策，它才有可能进来。实际上，我们国家在改革开放的初期，也是利用这种政策来吸引外资的，外资来了以后可以有"三减两免"的一些政策，外资过了一段时间发展起来了，然后我们实行一样国民待遇和国内的企业是一样的，那么新疆在开放的初期这个阶段，你要想产业要想聚集，我觉得政策的力度必须够大。
• 【11:22:51】

  主持人

  也就是说，核心因素还是政策的创新。
• 【11:23:42】

  王国文

  对，你还是要有在政策创新上迈出步伐才可以，刚才招商局集团的胡总裁也讲了这个问题，在白俄罗斯人家都可以做到，十免十减半，企业所得税十年免了十年减半，那你想一想，企业它入驻的一点负担都没有。那么这种政策，如果能在喀什来实施的话，在喀什这个地方，在新疆这个地方，能相对于内地，甚至相对于沿海地区，有政策一个洼地的效应，必将加快企业入驻的步伐，这就是制度因素的体现。
• 【11:23:56】

  主持人

  平台搭好了，制度还是关键。
• 【11:24:05】

  王国文

  对
• 【11:24:34】

  主持人

  前不久，您也计划在兵团第六师建立保税中心，这个构想是一个怎么样的构想，能不能给我们讲讲。
• 【11:31:40】

  王国文

  因为五家渠实际上是六师的师部，它也是整个兵团在转型发展、跨越发展、践行三大使命，这样的一个标杆模范。但在产业上，前些年，也有一些偏重，比如纺织啊、加工啊这类的产业在聚集，产业基础也比较好。那么，现在像中基番茄等很多企业我们在六师看到，都是两头在外的，特别是产品的出口的量是比较大的，所以这样让我们想到外向型保税物流的需求，从自身就很需要。那么假如从中间的这个通道，以乌鲁木齐为核心的，到霍尔果斯、阿拉山口，走的这个中通道，我觉得要想夯实这个中通道，应该有多个不同的保税的平台来吸引它，来进驻。
• 【11:39:55】

  王国文

  那么这个保税物流建起来还有另外一个好处，如果说，货都可以在园区内形成聚集的话，那么我就可以依托它来发展创新金融，我刚才讲的工业链金融，我还可以搞大宗的要素交易这个市场，大宗要素交易和工业金融这个创新，就可以拉动另外一个区域，比如说，欧亚的产业中心，那么，我们就可以通过物流服务了制造业，同时又把金融的这个产业给它提供了发展的土壤。那么我们就可以形成产业集群这样一个联动的效应。 所以说，目前这样一个设想规划，大家都比较认可。而且从保税物流中心开始起步，将来可以把出口加工制造啊，在旁边进行布局，所以我觉得这样一个构建，还是要通过保税这样一个制度，给一些突破才行。
• 【11:42:54】

  主持人

  

  说了喀什，也说了六师，能不能总的给新疆物流业提点意见呢？
• 【11:53:55】

  王国文

   实际上呢，我们说丝绸之路经济带自古以来，商贸物流都是一个核心产业，但是现在在搞现代物流业呢，它的内涵就比以前的这种运输啊，仓储啊广度就大了很多。特别是现在这个电子商务的发展，是离不开物流做支撑的，那么还有一个就是，创新金融的发展也需要物流做平台。所以我认为，新疆商贸物流将来一定是一个支柱性的产业，不管是在吸纳就业还是创造价值增值这个方面，都有非常大的空间，但就是新疆的物流业界，要有一个适当比较开阔一点的这个思路，不是说我仅仅服务于单一的行业或者说我仅仅依托仓储物流的问题。那实际上它是一个多元化的服务集成，所以，我觉得企业得服务能力可能需要强化，企业的这个市场的嗅觉需要更开阔一点，机会还是非常多的。
• 【11:56:45】

  主持人

  我们都说了"中国制造"，我们来聊聊"新疆制造"，您觉得新疆有哪些可以打出去的特色的产品、 服务也好，有什么样的优势，可以利用搭建起来的平台，让大家了解我们，实现"走出去"？
• 【12:02:14】

  王国文

  实际上，今天上午，自治区经信委的领导也讲了关于"新疆制造"的这个布局的问题，那么我们说呢，原来讲，新疆的经济是资源型的经济，就是说， 有煤油气这些资源去开发炼化，还有就是农产品资源，进行一些农产品的深加工，这是我们制造业的一些基础。但是，从能源产业成长起来的，像特变电工这样一些企业，成为这个领域里的一个标杆，那么，就是说我们可以考虑到不同产业的这样一些方向。但是，我个人认为，从新疆的这种生态，资源的这种局限，环境约束的角度讲，我觉得新疆未来的发展，不能再走偏重的这个路。虽然，我们国家现在的定位还是试图在偏重，但是我个人觉得，我们还是应该发展偏轻的一些产业，今天，在论坛上，樊纲教授也在说，要考虑消费的主导这样一个加工，制造业的趋势，我觉得消费主导就是一个轻工业，轻加工，这是既针对内需，又针对中亚东欧的一些需求，所以我觉得，制造业发展的路径，还是应该尽量选择，少占用资源、少消耗能源、对劳动力的素质要求不是非常非常高的。
• 【12:05:27】

  王国文

  这样，我们可以通过普通的职业培训，把新疆的人口资源转变成劳动力资源，让他进入到新疆制造业的领域里面，这样就可以通过消费拉动，形成一些新的增长点。包括现在一些新的业态，我刚才也讲了，关于电子商务的这个问题，甚至高新科技的这个产业，并不是说，我们提到高新，新疆就一点什么都没有，至少我们在风能、光伏、新能源这一块还是可以做的。而电子商务的这种发展，背后是需要很多的行业来支撑，它也可以拉动很多，电商可以说把新疆特色的这种工业产品、农产品加工的产业，可以把它变成跨境电商，全球销售的东西。在南疆，库尔勒我们也发现，家居的这种产品，它扩大的半径也很宽，就是马上全疆、西北地区扩大完之后，就进入中亚。这个人对电商很感兴趣，一下单子就是几十万这样买家居，所以我觉得从消费这个觉度去拉动制造业潜力还是比较大的。
• 【12:07:44】

  主持人

  

  其实新疆很多轻工业还是有很多吸引人的地方。
• 【12:07:55】

  王国文

  对。
• 【12:08:13】

  主持人

  非常感谢您接受我们的采访，也祝您新疆之行愉快。
• 【12:08:23】

  王国文

  谢谢。
• 【12:08:45】

  主持人

  感谢大家收看我们这期访谈，我们下期再见！

南开大学经济学博士，北京大学光华管理学院管理学博士后，区域经济、产业规划、交通和物流专家、综合开发研究院物流与供应链管理研究所所长。