访著名经济学家、社科院博士管清友

访谈直播

访著名经济学家、社科院博士管清友

日期：2015-09-14 主持人：张艺馨

【16:53:15】
主持人
各位网友下午好，欢迎您点击由新华网新疆频道和兵团网联合推出的嘉宾访谈节目。我现在是在丝绸之路经济带国企改革暨大健康产业论坛现场。本届论坛旨在借力“一带一路”，深化国企改革对新疆的经济建言献策。也请来了很多的来自国内顶尖的专家，坐在我身边这位就是我国著名经济学家管清友，管总您好。
【16:53:36】
管清友
您好。
【16:53:47】
主持人
首先也非常欢迎您来到新疆。本届论坛它的主题就是讨论国企深化改革。13号国务院也出台了深化国有企业改革的相关意见。您觉得，在这个意见当中，有哪些亮点和特点？
【16:54:16】
管清友
我个人觉得，亮点还是很多的，对于过去一段时间大家期待的国有企业改革诸多方面给出了相关的规定和意见。
个人印象非常深的有两点：第一，国有企业的分类，分成商业类和公益类。很多国有企业可能会被大量的纳入商业类，它竞争比较充分。这样的话就给后续国有企业的兼并、重组、改制提供了很好的机会。第二，从管人管事管资产到管资本的转变。国有企业改革经历了几个阶段，管人管事管资产在特定阶段发挥了重要的作用，但是十几年以来，国有企业面临内外环境发生了很大的改变。现在处于国有企业改革非常重要的十字路口，管人管事管资产向管资本转变，这个非常重要。对于国有企业的人事、投资项目、资产管理方式要和以前不一样了。着重是去管理国有资本的保值增值。这给企业非常大的自由度，真正地促进企业向现代企业制度方向转变。
【16:54:29】
主持人
资本市场对改革还是有很重要的意义。
【16:55:05】
管清友
是的。
【16:55:13】
主持人
您是第一次来新疆吗？
【16:55:23】
管清友
我来过好多次。
【16:55:31】
主持人
您对新疆有一定的了解，我们新疆的国有企业深化改革和内地的发达城市还是稍显一些差距，您觉得内地先进城市的国有企业改革有哪些经验是我们可以借鉴的？
【16:55:50】
管清友
我觉得新疆和内地其他省市区国企改革谈不上差距，它只是面临的情况和特点不一样。新疆的国企有几个特点：一是有自治区和兵团的分别；二是新疆企业既有传统的竞争领域的企业，也有相对垄断型的企业，也有很多所谓大工业，包括煤炭、石油天然气、电力、铁路运输等等这些企业。应该说新疆的情况可能更复杂一些。内地有一些省份的改革经验是可以供新疆来借鉴的。首先是竞争领域的企业进一步市场化。第二是国有企业的激励机制。说到底国有企业的问题还在于激励机制，很多内地的企业已经开始做员工制度计划，做高管层的激励。对于新疆和兵团的企业都有很好的借鉴意义。
国有企业改革情况很复杂，它有一个历史传承，也有现实的问题。新疆特别是兵团企业面临的问题恰恰是很多内地企业早就过了的一个阶段，在上一轮国有企业改革基本已经解决这个问题了。所以兵团的企业面临的问题可能更问题，任务更艰巨。
【16:56:01】
主持人
中基实业股份有限公司是兵团农业龙头企业，它现在也在寻求转型，在转向大健康产业。您觉得兵团的上市农业企业，在转型过程中他面临的机遇和挑战以及问题都有哪些？
【16:56:23】
管清友
兵团的企业确实有它自身的优势，特别是农业企业。兵团有2000万亩的土地，本身新疆特别适合农业发展。新中基做红色产业，有着得天独厚的自然条件，它能到中国第二、世界第三，已经说明了这个问题。
当然兵团企业也有它自身的劣势和困难，这跟兵团的建制是有关系的。兵团是党政军企合一的组织，它和一般的省市区还不一样，它的企业半社会的情况还比较严重。由于兵团和地方之间的差异，也导致它一些资源包括人力资源的外流。现实的困难确实不可小觑。
在这种情况下，我给兵团，包括六师和新中基的领导有一个建议，希望他们把新中基作为国有企业改革的重要试验田、突破口，允许试，大胆试，甚至允许犯错。给兵团企业改革趟出一条路子来。我们过去这些年改革不能说不成功，但是确实有很多限制，我觉得主要原因一是思想，二是体制。在思想上还是要充分解放，在体制上充分理顺，朝着市场化、股权多元化、资产证券化的方向去努力。

有这么好的自然条件，有非常好的发展基础，现在在这个行业上又有非常好的市场占有率，应该说我们可以对以新中基为代表的兵团企业抱有很高的期望。
【16:57:01】
主持人
现在很多人都关注健康，而且新中基这次也是朝大健康产业方面转型。在您的理解当中，大健康产业到底是一个什么样的产业，它有着什么样的发展前景？兵团怎么样利用自己现有的优势，在大健康产业的机遇下，获得自己的利益呢？
【16:57:14】
管清友
大健康产业有两个层面，一是产品层面，一是服务层面。大健康产业在最近几年来，被很多企业、机构、投资者认识到它的发展前景。我刚才也讲过这个问题，从人均GDP的情况看，我们人均GDP到了7000美元，从欧洲、美国、日本的经验来看，都是消费升级改造的阶段。大健康产业本身在这个阶段里面发展非常快的一个产业。从产品层面来讲，我们在保健、健康、医疗、生物类的产品生产当中，和欧美、日韩等国家差距还是很大的。
我刚从韩国回来，发现很多从韩国回来的中国游客都大量地买韩国的化妆品，买韩国的高力参。为什么他们能把自己本土的优势技术、产品做到全世界都喜欢呢？我想这里有技术的积累，有产品模式的设计，当然也有体制机制上的问题。这是给中国企业提供了非常好的样板，有差距不怕，就怕我们认识不到差距。我们现在认识到了这个差距，我们在相关的产品和服务提供上可能就有机会。
【16:57:22】
主持人
您觉得未来新疆兵团应该怎样更好地利用“一带一路”大环境的优势，去实现跨越式发展的？
【16:57:51】
管清友
“一带一路”是未来二十年、三十年，甚至更远的一个战略。国家层面设计这样一个战略，是着眼于整个中国未来在国际格局中的地位。从企业层面来讲，还是要稳扎稳打，既重视长期，同时又要重视短期。第一，对于新疆或者兵团所属的企业来讲，“一带一路”至少有两个空间领域是值得重视的，我们面临中巴、孟中印缅经济走廊，这些国家它的消费水平还没有起来，是我们未来着力培养的一个市场。第二，欧洲市场已经非常成熟了，欧洲的人均GDP都是几万美元，他们对健康产品的需求非常大。他们用于保健、生物、医药的健康产品支出也很大。我们可以借助和欧洲的物流园区，以跨境电商为手段去开拓欧洲市场。
对于新疆兵团所属的企业来讲，应该培养一个市场，然后开发一个市场。孟中印缅经济走廊和中巴经济走廊是未来我们着力培养的市场，而欧洲是一个比较成熟的市场。
我希望未来在中国的免税店里能够看到兵团的产品，在遍布世界的免税店可以看到，我们在飞机上可以喝到新中基的番茄汁，这些是可以通过企业激励机制的设置去做成的，这没什么难的。
【16:59:08】
主持人
这既是机遇也是挑战。
【16:59:17】
管清友
对。
【16:59:51】
主持人
也非常感谢您接受我们的采访，也希望您能继续关注新疆，关注兵团。
【17:00:00】
管清友
好，谢谢。
【17:00:10】
主持人
也非常感谢大家收看本期访谈，我们下期再见！