访谈直播
从不懂汉语的“小巴郎”到石油技能专家的蜕变——访全国劳模肉孜麦麦提·巴克
日期：2015-05-11 10:00 主持人：李雪- 【10:38:15】
主持人
各位网友大家好，欢迎您点击由新华网新疆频道和兵团网联合推出的访谈节目。今天我们的节目邀请到了这样一位嘉宾。他是一名维吾尔族小伙儿，他曾经对汉语一窃不通，如今却考过了汉语8级。他是一名技校毕业生，如今已成长为全国青年岗位能手，中石油技能专家。他叫肉孜麦麦提·巴克，是中石油新疆油田重油开发公司的一名普通员工，他用他的经历告诉我们，只有努力才能改变，只要努力就能改变。今天在克拉玛依市举行了他个人先进事迹的专场报告会，我们也有幸邀请到他来到我们的节目中，与网民朋友做一交流。你好，肉孜麦麦提，非常高兴您来到我们的节目中，在节目一开始也想请您跟我们的网友打声招呼。 - 【10:41:34】
肉孜麦麦提·巴克
各位网友大家好。 - 【10:42:05】
主持人
其实对您是久闻大名了，今天能见到您本人觉得非常容幸。那您跟我们先说说您现在的职务是什么，好吗？ - 【10:44:59】
肉孜麦麦提·巴克
我现在是中石油新疆油田重油开发公司作业五区的采油六班班长。
- 【10:45:15】
主持人
班长。 - 【10:45:32】
肉孜麦麦提·巴克
职称是采油高级技师。 - 【10:47:41】
主持人
我和网友们都非常想了解，您当时是如何进入中石油新疆油田重油开发公司工作的，跟我们简单介绍一下您的经历好吗？ - 【10:49:43】
肉孜麦麦提·巴克
1991年，我在家乡初中毕业以后，通过考试考到克拉玛依技工学校，然后在技工学校上了三年，毕业以后分配到现在的采油工作岗位，一直到现在干了20多年。 - 【10:50:07】
主持人
20多年。听说您的家乡在和田是吗？ - 【10:50:16】
肉孜麦麦提·巴克
对，新疆和田。 - 【10:50:30】
主持人
如今家里还有哪些亲人在那儿？ - 【10:50:53】
肉孜麦麦提·巴克
现在在家的就是父母，还有我们家老二在，其他的都在外面上学或者工作。 - 【10:51:05】
主持人
你们家里人有几个孩子？ - 【10:51:14】
肉孜麦麦提·巴克
我们家5个兄弟。 - 【10:51:24】
主持人
有5个兄弟？ - 【10:51:39】
肉孜麦麦提·巴克
对，全是男孩。 - 【10:51:50】
主持人
听说你的很多兄弟都是大学生是吗？ - 【10:52:07】
肉孜麦麦提·巴克
我们家除了我以外都是大学生。 - 【10:53:54】
主持人
现如今，您取得了这么突出的业绩，在工作岗位上获得了这么多荣誉，我想您的家人一定以您为荣。他们对您是怎么说的呢？ - 【10:56:05】
肉孜麦麦提·巴克
其实刚开始到克拉玛依来的时候，父母还是不太愿意，让我上高中。那时候年龄还比较小，还不太懂什么目标、梦想，可能想法没太形成吧。虽然是技工学校，但是既然考上了，就想着来吧，对克拉玛依有点好奇，然后就来了。来了以后，我在这工作，父母反正不是很满意。虽然我们家五个兄弟，但父母还是不希望自己的亲人或孩子去特别远的地方工作。 - 【10:56:21】
主持人
希望留在身边，彼此照顾着。 - 【10:59:27】
肉孜麦麦提·巴克
不放心。但是工作以后，我在这儿，不论是学语言还是学技术慢慢的有了很大的进步，自己也在工作上取得了很大的成绩。在2011年还是2012年的时候，新疆电视台对我作过一个专访，专访栏目让父母看到了。看到了以后，他们才放心，也特别激动。其实我在这儿过的很好，也很幸福。但是老人眼里，虽然我已经是有两个孩子的父亲了，他们还是不放心。那时候在电视上看到了以后，他就说：反正以前你说的过的怎么好怎么好，我们还是有点不太放心，但这次在电视看到了，看到了你的工作状况，看到了你的实际情况，我们很感动，也很放心。然后他们就说：以后不管是在工作中，还是生活中多注意点，多注意自己的言行。 - 【10:59:41】
主持人
听说您的父亲还把您的名字刻在了家里屋顶的大梁上，是吗？ - 【11:03:06】
肉孜麦麦提·巴克
对对。因为这么多年来，刚开始的时候就我一个人工作，相对来说我们的工资比南疆的还是相当可观的。所以我的工资帮助我的父母生活，帮助我的弟弟供他们去上大学。在这个过程中，我在弟弟们中起到了一个榜样的作用，父母也因为我感到骄傲，也是希望通过这种方式，在兄弟们当中给我树立一个好的榜样形象。现在也是，其实有时候父母跟弟兄们沟通的时候有困难，或者有啥情况，有的时候让我出面跟他们交流，因为觉得弟弟们有时候特别愿意听我的。 - 【11:03:27】
主持人
我想您获得了如今的荣誉，应该跟您家庭教育是分不开的，我们也了解到您父亲一直是鼓励您去学习，不断的学习。您跟我们说说您父亲的言传身教好吗？ - 【11:04:01】
肉孜麦麦提·巴克
我父母就经常说知识改变一切，还有一个，我父母希望我们诚实待人，实实在在做人。可能有的时候，你的工作或者是你的举动，刚开始不一定就能得到别人的尊重，但是时间长了，总会有人尊重你，认可你。可能这也是这么多年来对我影响比较大。 - 【11:04:16】
主持人
我们听说您刚走上工作岗位的时候，连汉语都不会，还闹了很多笑话，那后来是怎么克服重重困难，学会了汉语，并且考过了汉语8级呢？ - 【11:05:34】
肉孜麦麦提·巴克
刚开始上班和同事交流特别困难，记得刚开始的时候，一进我们的采油站，有一个同事让我们拿一把椅子坐下，我都没听懂，就这么简单的字。其实，这些字要是单独来跟我说，我还知道一点意思，但是变成一个句子的时候，我就听不懂了。然后我没听懂，别人给我拿了一把椅子坐了。老师傅喜欢跟我们年轻、新来的员工说：有没有女朋友？你们家几个孩子啊？然后他问到我的时候，问：你们家几个孩子？我说：我们家5个孩子。他说：那你是你们家老几？因为前面我一个同学就说过，就是我的一个同事，他说是老二，我就顺便说了一个“老一”。 - 【11:06:44】
肉孜麦麦提·巴克
其实那时候，我对老一和老大的这个语法的概念都没有。所以有了这样的事以后，有时候特别不好意思跟别人说话，特别紧张。但是我身边的师傅都特别好，对我们前线的员工都特别随和。“哎，没事，没事，没啥不好意思的，有时间就多跟我们说，你要不说你就学不会。”然后就这样，我自己跟他们交流，自己住宿舍，每天给自己安排任务，学20个单词，30个单词必须学完，学完的单词，第二天上班的时候，跟同事沟通交流的时候，在实际交流中运用。不管说的好坏，反正就说，说错了，他们给我纠正。最简单的，有什么穿手套，穿帽子，有时候就说出这样的语法上可能不太合理的句子，他们就给我纠正。就这样慢慢上来，就这样一步一步提高。单位也给我们创造了很多学汉语的培训机会。基本上我们每个少数民族都安排3到6个月的汉语学习机会，然后通过一系列的培训，现在过了汉语的8级。 - 【11:06:59】
主持人
听说您现在还是克拉玛依市三中的普通话宣传员是吗？ - 【11:09:03】
肉孜麦麦提·巴克
对。因为刚好有一次我在单位做培训的时候，我们的一个同事，他们的朋友刚好在三中，说三中的孩子学汉语的积极性不高，就说让我们讲一下自己学汉语的方法或者是个人的成长经历。然后我就过来给他们做了一场汉语活动，讲了自己怎么学的，为什么学汉语。 - 【11:10:16】
肉孜麦麦提·巴克
我觉得学语言就是语言，它就是一个工具，不要太多的去想这个东西。我觉得你学了语言，不一定就是放弃你自己的母语，学了语言，学好了这个语言，你才能把自己的优势或者自己的文化，把自己民族的优点才可以给别人说清楚。我要是不会汉语，我现在这些东西我也没办法给你说清楚。我是这样的心态，我也是给同学们这样讲的。因为那些孩子们上课的时候说汉语，上完了课，平时在宿舍，在晚上或自由活动时候，他们相互之间就说维语。老师就希望他们不管说的好不好，就像我当初的环境一样，通过沟通、交流，学语言就需要一个语言环境。 - 【11:10:34】
主持人
不要怕丢脸，要敢说。
- 【11:13:08】
肉孜麦麦提·巴克
需要一个环境。所以我就刚好给他们讲了。主要是因为这些孩子也是和田的比较多，95%都是和田的，还有5%是博乐的。所以对他们来说，我可能更亲切一些，然后又看我出国去过日本、新加坡、澳大利亚好多国家，他们一看，“哎哟，厉害。”这样的，就特别羡慕。 - 【11:13:24】
主持人
特别崇拜。 - 【11:13:35】
肉孜麦麦提·巴克
对。所以通过这种方式，我想就是影响他们，然后就做了这个活动。 - 【11:13:48】
主持人
听说您现在，也是免费对单位的少数民族员工进行汉语的培训是吗？ - 【11:14:49】
肉孜麦麦提·巴克
是的，在单位，我们这些技师，高级技师对我们公司的员工做培训是我们的义务，也是我们的责任。我在2002年以后一直做培训工作。自己培训的员工不仅仅是少数民族，也有汉族，应该说80%以上是汉族员工。 - 【11:14:59】
主持人
除了汉语，还有技能方面的培训。 - 【11:15:28】
肉孜麦麦提·巴克
对。还包括技能。针对少数民族员工，我要做的是不管是技能方面，还是汉语的方面，都通过汉语培训，他们把自己的语言水平提高，然后再学技能。有了比较好的语言基础，学技能就更方便，更快。 - 【11:15:40】
主持人
其实你们重油公司也是一个多民族的大家庭了，平时在日常工作、生活中大家是不是也不分你我，不分民族，相处的很融洽？ - 【11:20:22】
肉孜麦麦提·巴克
对，我们公司也是这样。就拿我们班组来说，我们班是少数民族和汉族比例大概是各占50%。然后我们班有4个民族，有汉族、维吾尔族、哈萨克族、回族，4个民族构成。其实在班组里面，我不太喜欢强调什么民族团结，或者什么民族，我觉得工作就是工作。我觉得工作中，有一个少数民族员工帮助一个汉族员工，或者是一个汉族员工帮助一个少数民族员工，这就是应该的，这不是民族团结，这就是我们的职责所在。 - 【11:20:33】
主持人
就是平等的对待每一名员工。 - 【11:21:28】
肉孜麦麦提·巴克
对。所以多年来，在班组中我都是平等的对待。而且我也不太喜欢别人反映问题的时候，可能少数民族觉得我是少数民族班长，他们可能很愿意说更多的问题，但有的时候，汉族员工可能还是有点考虑，所以我总是说不要考虑我是什么民族，给我反映的就是问题，都是一样的。我的班组不可能光靠几个少数民族来开展工作，我们班组的每一名员工都付出努力，才能把工作做好。所以我们提出的理念也是：像红梅一样抱团成长。这么多年来，也是慢慢的达到了目标。我们班组的工作气氛确实特别好，没有说这是你的工作，这是他的工作，没有这样的事。我需要帮助的时候，无论是汉族员工还是哈族员工都会来帮助我。当其他人需要帮助的时候，其他班组的员工，不管是哪个民族都会愿意去帮助的。 - 【11:22:07】
主持人
刚才在报告会上，我们也听到您的同事、您的朋友讲述跟您相处的一些经历。那您在工作中，在您这个集体中有比较难忘的故事跟我们分享一下。 - 【11:24:29】
肉孜麦麦提·巴克
这里面有一个事。刚才我虽然说到了班组里面，我不太愿意去强调什么民族或者民族团结。但是前年有一次，班上的员工要吃西瓜，然后有个汉族员工专门跑到我们总站（也是我们做饭的地方）拿刀子，我说：你们那里也有刀子，你跑到这里拿刀子干啥？他说：那个刀子，汉族员工用过，前面单独做饭时用过，有个少数民族员工等着一块吃西瓜。所以他就专门过来拿刀子，就是我们公用的刀子。我听了以后，我没说啥。但是过了半年以后，开班会的时候，就说了这件事，也专门表扬了他。
- 【11:25:49】
肉孜麦麦提·巴克
我就觉得我们之间很多事，就需要这样相互的尊重，相互的理解，其实有些事没必要刻意的去做，就是你把它做成一个习惯。他也是，非要跑这来拿，他说：艾斯卡尔在呢，所以我就来拿（公用刀子）。我就因为他这么小的举动，自己特别感动，可能我自己都做不到这样。所以我在开班会的时候表扬他，他做这个事，别人可能不知道他为什么到这儿来拿，但是我问了我才知道，我就跟大家说：我们有些事，就需要大家相互尊重，相互理解，我们才能把班组，不管是小的班组，还是大的公司，还是大的社会，才能更和谐，更团结。我就是这样的。这个事，这么多年来，是对我印象比较深刻的一个。 - 【11:26:00】
主持人
其实大家在一起相处，就需要这份尊重和理解。 - 【11:26:09】
肉孜麦麦提·巴克
对对。 - 【11:26:21】
主持人
那我们知道您的第一学历是技校毕业？ - 【11:26:31】
肉孜麦麦提·巴克
对，技校。 - 【11:26:57】
主持人
如今您已经是石油上的技能专家了。我想这中间一定少不了您的很多付出和汗水。您跟我们说说您是怎么在平时工作中去钻研石油方面的技能的吗？ - 【11:28:22】
肉孜麦麦提·巴克
其实，每一个人都希望自己在工作上或者社会上得到别人的尊敬和认可，希望被重视，每个人都是这样子。起码事业上都希望成功。但是在这个过程中，有时候你的付出不一定会得到认可。但我是恰恰相反，我刚开始上班学语言的时候总是得到很多人的帮助。然后当第一次上班，在小的作业区的比赛获得名次以后，专门开庆功会。虽然那个时候给我奖的毛巾被，就那么五六十块钱的东西，但是对我来说意义不一样。所以在那种场合下，你又能感觉到满足感，对心灵的满足，再一个就是自豪感。当得到别人的尊敬和认可的时候，你就希望把自己做的更好，这也是一个我这么多年来一直在努力，达到现在成绩的动力。 - 【11:28:34】
主持人
您觉得工作做好了才能得到别人的肯定，这份肯定也给你带来了继续努力的动力。 - 【11:28:57】
肉孜麦麦提·巴克
这么多年不管是网上，还是平时的工作中成为了别人的老师、师傅、教练长等等，各式各样的称号。 - 【11:29:11】
主持人
我们也了解到，您编写了一部50多万字的民汉对译教材，可以说这部教材对石油的基层员工也是受益很大。您跟我们说说您为什么当初想要编这么一部教材？ - 【11:30:29】
肉孜麦麦提·巴克
因为基础汉语的培训书是有的，但是我们做的材料是根据我们最常见的操作或者项目来进行的，比如说我们今天工作中遇到一部电脑或者其他的收音机或者是耳麦这个东西，那我就把“耳麦”、“收音机”、“电脑”，把这6个单词剔出来，写了拼音，写了维语的翻译，也就是在工作中正常遇到的汉字进行了编辑汇总，做成了一部手册。刚开始没想到要做成一本书，收集的过程，慢慢慢慢越来越多，越来越多，刚开始做成一个小册子，在自己的班组里面培训员工的时候用，后面再在公司，再后面公司把它变成一本书，然后在单位的少数民族员工学专业汉语的时候就用这本书。 - 【11:30:40】
主持人
您还创办了一个“红柳石油网”？ - 【11:30:49】
肉孜麦麦提·巴克
对。 - 【11:30:59】
主持人
那这个网站如今发展情况是怎么样的？ - 【11:31:37】
肉孜麦麦提·巴克
经过7年的努力，网站现在应该还算可以，跟大的综合性的门户网站或者娱乐网站可能还是有差距，因为毕竟是专业网站嘛。但是我觉得开了七八年，我自己也学到了很多，也通过网络交到了很多的朋友。当然也达到了当时自己所希望的目标，也是通过这个网站，把自己这么多年来学到的知识分享给更多的人。现在网站也成为了相互交流学习的平台，不光是有我们新疆的员工，大庆、辽河等这些地方一起在网上交流的员工，比我们新疆油田的员工还多。 - 【11:31:55】
主持人
通过您做的这些事，我们也可以看出，您自己掌握了这些技能，还不忘跟大家分享，去传授，这一点我觉得是非常可贵的。您为什么就想到，要给更多的人去分享这个经验呢？可能很多人觉得自己掌握就够了，不愿意去跟别人分享。 - 【11:32:26】
肉孜麦麦提·巴克
我觉得这么多年得到了很多人的帮助，也得到了很多人的关注，不管是组织上、还是企业给我很多学习、培训的机会，所以我觉得做这些，我还是抱着感恩的心态吧。我觉得我得到的机会还是比别人多得多，真的。不光是培训的次数、天数。其实我出去培训的经费，或者是参观考察的费用，那要是换成金钱来衡量，那可能至少是二三十万，所以企业在一个员工，一个前线的少数民族员工身上投入这么多，那我觉得我做这些其实也没啥。 - 【11:32:43】
主持人
我们都知道张春贤书记曾说过：只有努力才能改变，只要努力就能改变。我觉得这句话在您身上得到了非常好的诠释，您是如何看待个人努力的？您觉得个人努力对一个人实现自己的人生价值和对他的成长和成功有着怎样的作用？ - 【11:33:57】
肉孜麦麦提·巴克
我觉得每个人可能都希望自己成功，不管是工作上还是其他方面。但是机会不一定每个人都有，不一定都能成功，可能有的人两三年以后，有的人四五年以后，有人一辈子都不会成功。但是我觉得你在这个过程中，你认认真真去做每一件事，就把你想做那一件事，就那一件事做好了，我觉得即使是你没有取得很多的成绩或者是荣誉，但是起码你周围的同事、社会还是对你很尊重的。其实在单位来说，像我这样优秀的员工还有很多，我只是其中的一个代表。 - 【11:34:05】
主持人
您非常谦虚。 - 【11:34:27】
肉孜麦麦提·巴克
我觉得只是我得到的机会比别人多。我们不要去想太多的事，就是把自己的心思放在工作中，把自己的事做好，我觉得总会有成功的机会。不管是少数民族还是汉族员工，不管是男的、女的，都会有结果的。 - 【11:36:48】
主持人
那刚才在报告会上，您的爱人做了一个专场的报告，给我们留下很深刻的印象。她在报告中讲述了你们两个人之间相识、相处、相爱的经历，在这里也借助我们这个平台，能不能表达对您爱人想说的话呢？ - 【11:37:43】
肉孜麦麦提·巴克
这么多年来，她给了我很大的帮助和支持。不管是在语言方面，还是工作上，确实给了我很多的帮助。有些时候，其实我这个人虽然看起来还是很坚强的人，但是我也是很脆弱的，有时候在工作上、生活上遇到不愉快的，我也会在家发牢骚。她总是给我帮助、鼓励、支持。不管是我做的好坏，她都会支持我，所以这也是我成功的一个原因吧。而且在这么多年一块生活中，她在家庭包括孩子教育这块，给我减轻了很大的负担，所以我全身心的投入到工作中，工作上取得了一些成绩，所以我也衷心的祝福她，身体健康，我也很感谢她这么多年来对我的支持。 - 【11:37:56】
主持人
可以说是您坚强的后盾。今天由于时间的关系，在节目最后，也想请您跟广大网友也说一句您最想说的话好吗？ - 【11:38:33】
肉孜麦麦提·巴克
各位网友，今天很高兴，通过网络的方式和您进行交流，20年来的工作经历告诉我，我们每个人成长的过程中，总会遇到各式各样的困难，不管是什么性别，什么民族，只要我们把自己的工作做好，都有机会在最平凡的岗位上成长、成才。谢谢。 - 【11:38:47】
主持人
说的非常好。也非常感谢您今天在百忙之中抽出时间接受我们的专访，我想您的“用知识改变了命运，用奋斗追逐着梦想”，是我们每个年轻人、每个人都值得学习的榜样。
- 【11:38:56】
肉孜麦麦提·巴克
谢谢。 - 【11:39:05】
主持人
再次感谢广大网友的收看，我们今天的节目就到这里。下次再会。
访谈直播
