访谈直播
《我从新疆来》作者库尔班江：我从新疆来 讲述新疆人的故事
日期：2015-04-13 10:00 主持人：张艺馨- 【10:10:57】
主持人
各位网友下午好，欢迎您点击由新华网新疆频道和新华网兵团频道（兵团网）联合推出的嘉宾访谈节目。100位普通的新疆人用影象和字数讲述一个真实的新疆，这是一部新疆人影象纪录片，也是《我从新疆来》这本书的主要内容，库尔班江是这本书的主要作者，他是一个地地道道的新疆人，是一个自由摄影师，同时也是北漂大军中的一员。今天我们就邀请到库尔班江跟我们一起来讲述他眼中的新疆，讲述他的家乡情节，一起来讲述这书里的故事。库尔班江，你好！ - 【10:12:30】
库尔班江·赛买提
主持人你好！
- 【10:12:47】
主持人
非常感谢你接受我们这次采访。 - 【10:13:01】
库尔班江·赛买提
谢谢。 - 【10:15:39】
主持人
这次回来也是在进行演讲对吗？ - 【10:16:18】
库尔班江·赛买提
对，这次我回来主要是在几个大学演讲。从上个月开始咱们石河子大学宣传部的一位老师一直在找我，也是特别诚恳地邀请我到石河子大学演讲，那段时间也是我忙着《我从新疆来》纪录片拍摄的一个过程。去年10月16日出了《我从新疆来》这本书后，这本书对我来说已经翻页了，我开始做一个《我从新疆来》的纪录片，从书里面选出一个适合的主人公拍一个纪录片。然后在这个过程当中我也是因为工作原因去了上海，刚好在上海的一所大学知道我去上海，他们邀请了我。 - 【10:16:33】
库尔班江·赛买提
新疆，一直想过来，但是我不知道什么时候，这次刚好也是想过来跟这边有一些要商谈的事情，刚好跟石河子大学的老师跟他说这次可能要过来。我是提前几天来的，也往后推迟了两三天，跟老师一说，他说你能不能到石河子大学来，然后紧接着就有新疆大学、师范大学、新疆医大，然后就农业大学，除了这个之外还有咱们的新华书店，他们也就组织了一些活动，再加上新疆电视台的人事部也安排了一场演讲，新疆科学院也安排了一场演讲，所以短短的六天时间进行了差不多10场演讲。 - 【10:16:48】
主持人
你当初写这本书的时候有没有想过会引起么大的反响？ - 【10:17:04】
库尔班江·赛买提
我开始做《我从新疆来》的专题图片的时候，我首先是从网络开始的。去年4月1日，我在网上放了30个人的故事。《我从新疆来》它引起的效果是出乎意料的，一天1500万次的点击量，然后有4万多条评论，这个评论里大部分都说的是：我们没有什么不一样，我们都是兄弟姐妹，我们都是为了生活在努力，给家人在奋斗，给自己在争取。所以少数人的错误做法都不能影响大部分群体。因为以前大家对新疆人的一个了解是非常非常少的，然后去年“3·01”昆明火车站严重暴恐案发生以后，本来不了解新疆的很多民众更没有了认真了解新疆的意愿。 - 【10:17:24】
主持人
“3·01”昆明火车站严重暴恐案发生后，很多人是不是关注的就不再是新疆的美景啊、美女啊，他们更多的想知道到底新疆是什么？新疆人到底是怎么样的？ - 【10:17:35】
库尔班江·赛买提
也不是说新疆到底发生了什么，他们再也不关心风光和人物风情，他们关心的他身边的新疆人在做什么，新疆人为什么到内地来，在很多人的脑海里就觉得就说是卖烤肉的，新疆人就是卖切糕的，新疆人就是小偷，这些全都是负面的一个标签，更多的他觉得维吾尔族就是新疆人，觉得新疆是没有别的民族，其实新疆是一个多民族居住的地方，新疆世居民族是13个，如果说流动人口还有其他的民族加起来有40多个民族。而且新疆也不只有宣传片里的大漠、胡杨、戈壁沙漠、葡萄、水果，其实我们新疆人从新疆走到内地各个城市，我们是为了这个国家的发展在默默无闻地在做贡献。 - 【10:17:55】
库尔班江·赛买提
我一直是在说我们不是客人，我们也是这个国家的主人之一，我们这个国家的发展和他的所有的成功的发展，经济上也好都有我们新疆人的贡献，没有我们新疆人的贡献，中国的发展也不会到今天，和今天是不一样的，但是很多普通百姓不是这样认为的，因为他们经常接触的都是新疆餐厅、卖烤肉的，偶尔还会遇见一些小偷，然后再加上一些切糕事件之后又贴了一个很特殊的标签，然后紧接着又发生了一些破坏民族团结的事件。其实这些人无论你把他放到哪儿它都是犯罪分子，他代表不了一个民族、代表不了一个群体、更不能代表一个区域，他们就希望这个社会越乱越好。 - 【10:19:24】
主持人
其实我们最开始关注新疆，说到新疆更多的是缩影的，都是它表面的东西，比如说美景啊、美食啊，但是大部分内地的新疆人，他们和所有的内地发展的年轻人应该是一样的，都是有梦想，然后为梦想做着不同的工作而拼搏和努力的对吗？就像这本书里的100个新疆人一样？ - 【10:19:58】
库尔班江·赛买提
其实我们每个人都一样，只要我们从小自己成长的一个环境走到另一个环境的时候，我们都会成为多数中少数，别人就会给我们贴上一个标签，我们有可能代表我们自己的区域，我们有可能代表我们自己的民族，比如说前几年都出现河南人、安徽人、东北人，然后到了北京以后，北京人不愿意看到上海人，上海人就觉得北京人怎么样，其实所有人这种排斥的这种心理是哪都有。不光是在中国，国外也有可能会是一样的，比如肤色的排斥或者是种族歧视。比如你开车，你有可能会特别讨厌有人对你不停的按喇叭，你在给路人问路，但是他觉得你耽误了他的时间，你可能就会对他有歧视：这个人真差。然后我们看到一些乞丐，在马路中间乱窜，你可能心里想的是特别讨厌，这也是一种歧视。
- 【10:20:56】
库尔班江·赛买提
《我从新疆来》这本书我用4个多月的时间走过20多个城市，接触来访的有500多人里面挑选出来的，为什么要从500多人里面挑出100个人，主要是这里面有13个民族，所有的人是不同的职业，不同的年龄段，不同的一个生活的区域的人，但他们的共同点就是有新疆人的一个缩影。因为新疆这片热土给我们更多的是坚持、包容、接受，我们的接受是对于一个，这个社会给我们贴一个并不友好的标签的时候，我们会翻倍的努力。 - 【10:21:06】
库尔班江·赛买提
我的有一个主人公，他在西安，是汉族，他去上海的时候居然没给他房子住，原因说对不起我们宾馆不接待新疆人，他特别伤心，但是他选择的方式说，那我就马路边上住一宿吧。他回到西安，他说他再不去上海，但是他到西安立刻就做了一个老乡会，因为他也发现了在西安也有这样的问题，他觉得从新疆出来的无论是什么民族，大部分民族只要来西安，就会给他提供住的地方，还有他成立了一个基金，帮助贫困的学生。 - 【10:21:15】
库尔班江·赛买提
然后除了他之外，也有一些在生活当中遇到了特别挫折的一些问题，他没有灰心，他对这个社会是有希望的，他用积极向上的心态不停的在往前走。 - 【10:21:30】
主持人
其实你一开始去北京，可能也会遇到这种情况，有时候看到你是新疆的身份证就住宿、去网吧，然后安检啊都会多少受到歧视，面对这些问题的时候，你当时的心里会不会觉得不公平，会不会觉得该怎么解决？ - 【10:22:31】
库尔班江·赛买提
其实我在《我从新疆来》这本书里面说了我记录这主人公也是在记录我自己，因为他们经历的我都经历过，09年我写了一篇文章当时在网络上特别火，这篇文章的名字“对不起你这个民族不能上网”，我写的是我是在沈阳住酒店，不让住，一家不让住，两家不让住，有三家都不让住，后面我特意给“七天酒店连锁酒店”打电话，我是他们的会员，打电话订到了酒店，因为我是他们的会员，等到我到了酒店以后跟我说：对不起我们有规定，不能接待新疆人。这个时候我的选择是报警，因为我是你们的会员，我付了钱的，你直接影响到一个消费者的权利，警察来了，我把我的记者证亮出来，他都不相信我是一个在中央电视台工作的人。他还要求我给我的领导打电话，那个时候已经晚上1点了，跟他折腾了有两个小时，所有的跟他对话的录音，包括进入酒店的所有录音，好不容易他可怜我让我住下了。
- 【10:22:40】
库尔班江·赛买提
其实公安局、派出所他没有权利让什么人住，什么人不住，当时我的心里面也特别的难受，但是我一想，60年大庆，他们当地也害怕出什么事，那么他们就用这种极端的方式来避免某些事件的发生，但是他们后面没有想到如果我换一个另外一个汉语都说的不太好的维吾尔族人的话，那这个时候肯定会出现一些争吵，还有特别大的矛盾。第二天我要回复一个邮件，我去了网吧，那个小伙子看都没看我，我说上网多少钱？他说3块钱，然后给开一台机器吧，他说身份证，10块钱押金。他在那打游戏呢，给了以后他看到我的身份证，他说：对不起，你这个民族不能上网，他用满口沈阳的话。我当时笑了，我说哪规定的？他说国家规定的。那我更笑了。我知道国家不可能有这种规定，网我没上。 - 【10:23:03】
库尔班江·赛买提
然后我回到北京，当天晚上我写了一篇文章，把我最近这些事情的一些理解，我把事实摆出来了，酒店不让住不让上网，然后我对这个事情的理解就是说六十年大庆，新疆刚发生完“7·5事件”，我那个时候还是一个9月30号的事件（在沈阳），因为马上就是“六十年大庆”，这么大的事情大家都很紧张。 - 【10:23:13】
库尔班江·赛买提
回到家我就开始写，写的时候我就用很冷静的方式，我对于这件事是理解的，但是我是不接受的，但你不接受它也就是一个事实。那么我解决的方式是我跟他是在沟通，但是最后可能经过2个小时以后我又住下了，如果不是说，换了另外一个人，他会造成什么样的不必要的麻烦，而且是更大冲突，所以关于这点我就把我的观点写出来了。 - 【10:24:04】
库尔班江·赛买提
这篇文章2009年非常非常火，全世界、满地都是这篇文章，这篇文章到了外面之后，它就会利用，它就会用他自己想要的一个途径，然后在这个过程当中其实是没有直接的回应，然后刚好也有了一些变化，所以我发现其实有些东西是可以改变的。 - 【10:25:52】
主持人
但其实你是可以理解，但是如果换一个人，换一个可能连汉语都说不太好的。 - 【10:27:58】
库尔班江·赛买提
那他可能是理解不了的。 - 【10:28:20】
主持人
对，他没有办法理解，没有办法冷静，然后他没有办法面对这种可怜的时候…… - 【10:31:07】
库尔班江·赛买提
我觉得首先是一个沟通的问题，所以当时我写完这篇文章，我一直在思考一个问题：我们到底怎么了？我们到底是谁？我们一直在说中华民族，那么中国只有一个民族，我们所有人都是这个家里面的一个成员，那么我们应该是平等待遇，你的一个平等是特殊安检呀、酒店的检查呀，还有前一段时间北京不给新疆人加油啊（车），这些事情我一直在考虑的是这些事为什么？其实我很清楚的知道中央、国家没有这个规定，因为在中央和国家我们所有都是中华民族，没有高低之分，那么为什么会出现这些事？是因为少数人的错误做法直接影响到了大的群体的真实的形象，大家就看到了一两个人，比如说到小偷，内地维吾尔族小偷有那么多吗？其实没那么多，只不过他长相特别特殊，有10个小偷，10个里面有一个被你发现了，而且他的长相和那9个小偷是不一样，所以你就判定为那10个小偷都是，其实这10个小偷的长相跟其他人都是一样的，没有任何的特征之处，但是可能新疆的维吾尔族长相很明确，然后再加上大家也忘了一点比如说小孩，这些小孩是无辜的，他们不愿意去这么做的。 - 【10:33:34】
库尔班江·赛买提
但是是什么原因让他们走到这步，其实他们背后有很多的黑手，再说他们到了当地以后，如果当地没有一个地头蛇他们也不会在那边，所以这不是某一个群体的事情，2009年我写的那篇文章也没有太多回应，但是2009年到现在已经过了6年，《我从新疆来》这5年的时间咱们国家的变化是非常大的，你把问题拿出来说了以后已经不是问题了。咱们北京不是有一个特殊的安检渠道，就要去新疆和西藏的专门有一个通道，这个通道已经取消了，因为这个是违法的。 - 【10:34:32】
库尔班江·赛买提
所有的新疆人无论是什么民族能住得了酒店的，不给住酒店的，那个酒店就立刻被封，我们可以通过法律的方式维护我们自己的权利，他故意不给你开房，有房不给你开我们可以通过法律的方式保护自己。还有一点深更半夜来查我们的房，但这一点我是一直在寻找特别合适的渠道去反映，我已经把这些问题反映到俞主席那里，俞主席对于这件事情的表态是必须要把这些事从根上解决，不能有这种事。 - 【10:37:06】
库尔班江·赛买提
所以这些事是我理解的同时，我不太喜欢抱怨，我是在做一个实事，人用事实来说事，不要用抱怨、极端、懈怠的方式去表现你的不满，在这个过程中，《我从新疆来》就是不讲道理，只摆事实，这100个主人公里面不只有13个民族，不同的年龄层次，还有这一辈子没来过新疆的汉族人的故事，70岁了；也有把新疆当做第二个家乡的汉族人的故事，也有一个上海的姑娘爱上了一个维吾尔族小伙子，跟他恋了1年半的恋爱，然后她对新疆人对维吾尔族整个一个群体完全有了最新的一个认识，所以别人在她前面说新疆人怎么怎么样的时候她都会站出来跟他说：你知道多少？我去过新疆，我知道新疆是多民族居住的地方，我知道维吾尔族什么样的，我知道新疆什么样的，你所说的这些全都是带着有色眼镜的。 - 【10:39:34】
库尔班江·赛买提
所以这里面有细微的一些变化是彼此之间一但多了沟通、多了交流之后，其实故事是很容易找到。我在做《我从新疆来》这部书当中，我从一个狭隘的民族主义里头跳了出来，其实这种民族的报复和狭隘的民族主义这些我在2010年差不多快扔掉了，我现在考虑的是我们表面的这些不同全部扔掉，回归到人本质上的时候我们之间没有什么不一样的，比如说主持人我们两个不一样的可能你是女性，我是男性，还有一个你的汉语说得特别好、发音特别准，我的汉语水平和我的汉语表达能力肯定不如你，因为那个是你的母语，汉语是我的第二种语言，也是我自己自学的。那么我们把这些放掉，回到一个人本质上的时候其实我们都是一样的，这和我们出生，你哭过，我也是一样，那我们去世以后，可能我们走的方式不一样，不能火葬，或者说是土葬，也有可能说是天葬，但是我们要去的地方都是一样的。所以从这点说我们没有什么不一样。
- 【10:40:07】
主持人
其实这本书虽然是新疆，讲的是新疆人的故事，其实你是想在里面尽量的把它的差异去掉，实际上大家看到我们都一样对吗？ - 【10:41:26】
库尔班江·赛买提
我一直在说我写的是新疆人的经历，但讲述的是每个中国人的故事，因为我们在生活当中都会有，我们毕业以后，每个人都会面临找工作的情况，是因为我们特殊的标签导致我们找不到一个特别好的工作或者说我们找不到一个想要的工作。比如说您是一个女性的原因你特别想干一个销售，别人就说销售工作特别的累，女性不适合，你就是因为你的女性的特质你就没做成销售的工作，所以《我从新疆来》这本书讲述的所有的是个人经历，但是个人经历背后有一个特别大的一点就是光明、阳光、不抱怨、不懈怠、不极端，永远积极地去生活的这么一个精神。 - 【10:43:51】
库尔班江·赛买提
其实我们所有人都是为了梦想，我们从自己的家乡走出来，不光是新疆人。2004年，我一个前辈，那个时候我们问他，我从来没问过他的老家是哪的，他是汉族，也是和田的小伙子，问他你老家是哪的？他说我出生在和田，我爸爸10岁的时候就到了和田。那个老师又问他，我问你父亲是哪的？他说我爸爸是河南的，河南人，立刻他就在解释。其实哪都有好人，哪都有坏人，当时我感受没那么深，为什么他特意要解释这些，但是现在经过了几年之后到我这来，说新疆人的那种味道已经变了，我深有体会。当时我感受不到他的那种心情，他就不停的在解释：河南人也有好的，也有不好的，其实那边人特别多。我知道的河南就是中华民族文化的发源地，它是一个最中心，它那边人特多，他们那边能种的地特别少，仅此而已。 - 【10:44:33】
主持人
这种解释，比如说他问其你是新疆人的时候，有的人就会去解释新疆其实很好，其实我们都一样的。但是为什么会有这样的解释，他是不是有一种不自信在里面？ - 【10:44:49】
库尔班江·赛买提
对，这里面就有直接的不自信。 - 【10:46:16】
主持人
但是你有没有想过也许像现在你已经不解释了对吗？那你不解释是因为你觉得自己现在已经很优秀了，那么多优秀的新疆人不解释。比如说你故事里的那种平凡的、普通的生活在内地的新疆人，他们还会去解释吗？ - 【10:46:53】
库尔班江·赛买提
其实我们用语言解释，还不如用我们自己的实际行动来解释，我虽然不会用语言：新疆人我们怎么怎么样？虽然我不这么去做，但是我通过我的实际行动去做。比方说我坐出租车，一上来：你好，我去哪哪哪，然后下车的时候给他钱，谢谢师傅，你开车慢一点。就你的这一句开车慢一点，他就能记住你，因为我们100个人坐出租车估计可能也就一两个人会说你开车慢一点。我是在关心他。 - 【10:47:07】
主持人
你的意思是我们不用刻意的用言语去解释。 - 【10:49:28】
库尔班江·赛买提
不要刻意的，就让他留下一个比较好的印象就够了，因为我们每一个个体做好自己，把自己的工作做好也影响我们周边的人就足够了。我们用语言去解释其实越解释别人是不愿意去看的、听到的，有一次是我在北京上出租车，我等了好几辆车不来，就是不给我停，因为大家可能一看我是新疆人，好不容易抢到了一个出租车，那个人刚下我就钻进去了，师傅慢慢把票给他，然后表刚抬起来：去哪啊？我说北三环。他看了一下后视镜：你是哪国人啊？我说我是中国人。再看一眼：哪的呀？我说新疆人。“新疆人啊”，他的声音和踩刹车是同步的，我可以感受到然后我就笑着：怎么师傅，你是不是不拉新疆人？他说：不是不是。然后我一路上跟他聊：你们家有几个孩子，你有没有去过新疆。他说：我特别想去新疆，女儿也特别喜欢，小孩有10岁了，这个时候我脑海里做一些家和家交换的这么一个片子，所以我试探性的问，然后我就说你刚才那个声音挺怪的，一说新疆人，我不知道是什么原因？ - 【10:50:18】
库尔班江·赛买提
他就给我讲了两个故事，有一次有一个新疆人喝多了，然后他绕开了堵车的一个点就多出了3、4块钱，但是那个哥们不干了，跟他吵起来你是特意给我绕路，因为他喝了酒脑子不清醒，到了点也没给钱，把玻璃给砸了。他是一个老实人：算了我认了，我今天倒霉，我不跟你掺和了，走了。钱也没有要，窗户也被打掉了。第二次也是因为拉了新疆人但是他语言表达能力不够，说不清楚他要去的地方，然后好不容易知道了去哪，他是认路的，指着怎么走。然后有一段路也不是他故意在绕，是走错了，因为他提前没跟他说，他提前往右拐了，他就开始特别不高兴了，声音也特别大，师傅觉得挺野蛮的。就觉得下次我不拉也行，我不给自己找麻烦。 - 【10:51:48】
库尔班江·赛买提
然后聊了一路我就说其实每个地方每个人，不分民族不分地域哪都有素质低的，也许可能他们汉语表达能力并不好，虽然我的汉语能力还可以，但是有的时候一急躁可能我的声音特别大，然后对你心里上造成了伤害，其实我不是这个意思，然后我跟别人沟通的时候无意之中我的声音也会放大，当然我不是对你不尊重，跟他说完差不多到地了，刚好我手上有一本杂志，也是关于《我从新疆来》有关报道的，我从包里面拿出来然后跟师傅说到地了给他钱，说谢谢了，随口问了一句：师傅你后悔拉我吗？他说不后悔这一路走的跟你聊的特别好、特别开心。然后我说师傅在休息的时候你看下这本杂志，我送给你，然后你开车慢一点。他特别感动说没有人给我送过杂志，开了十一年的出租车没有一个人给过。我说过你开车慢一点，注意安全，你们特别辛苦。他立刻就不一样了。 - 【10:53:59】
库尔班江·赛买提
其实我们用自己的言语方式，可以改变一两个，我们不要想着把大的环境改变，主要是从身边的从小事做起，从我们的言语做起，我们多说一点谢谢，对不起。其实这些很简单可是很有用，然后我们带着笑容对待别人，一定要发自内心，用爱面对别人的时候，回报你的就是你想要的那份尊重。 - 【10:54:57】
主持人
其实新疆本来就是一个包容性特别好的一个民族，我们就应该用包容心，用我们的行动让更多的人了解我们。其实你以前是一个拳击运动员，又是商人，然后又是摄影师，人生的变化、转折还是挺大的，这对你的创作对你的人生有什么影响吗？ - 【10:55:24】
库尔班江·赛买提
这种转折可能是我对生活的理解不一样了，然后我从别人的角度思考多了，但这个思考的过程其实跟你所在的环境和你接触的人有关系。 - 【10:55:33】
主持人
你是多大从和田走出来的？ - 【11:00:13】
库尔班江·赛买提
我是从和田走出来的，第一次离开家乡是1998年，我去博州上中专，离开了3年。然后中间我又回和田，又去外面闯荡了2年，然后又回和田在那边做生意，2年左右，然后我进了胡杨林，还有当时中央电视台的“森林之歌”，2005年-2006年的8月一直在胡杨林，然后2006年去北京到现在。在这个过程是我人生不同的转折点，也是一个学习的阶段。因为随着年龄的增长，对生活的理解，对世界的理解包括对社会的态度会有一种变化。在这个过程当中更多的还是从一个人的角度看问题，而不是一个区域或是一个族群，别人可能在我前面说新疆这个不好，那个不好的时候我不会刻意的去给他解释或者说我可以的阻止他，不允许他说。因为他有说的权利，我做好我自己就行，我用实际行动给他回应，直接让他有所改变的。他有什么事或是想法我会尽情的把我的想法给他，毫不保留，因为这是我们新疆人的性格当中的特别直率、特别直爽，还有一个特征就是高兴不高兴全都写在脸上，然后很容易情绪化，这些特征都有，但是我们特别的热情，热情到无论是什么民族，一旦要到了家里，那他热情的程度，有些内地来的朋友都感受不了。
- 【11:00:31】
库尔班江·赛买提
所以通过自己的言语，一举一动，小小的细节表示出我是对他尊重的，无论你怎么说，没事，我是尊重你，你有说的权利。 - 【11:00:46】
主持人
其实维吾尔族做生意还是挺好的，平时就是做生意的，那么当初你做生意也挺成功的吧？做玉石生意，为什么突然就想着要去学摄影？然后又去上学？然后要放弃这个生意重新开始一段人生不一样的路？ - 【11:03:12】
库尔班江·赛买提
生意做得不错，到现在也会偶尔做生意。但是在我看来，没有钱不可怕，最可怕的是没有思想，最可怕的不是一个最真实的自己来面对社会，我看来最可怕的事，那你做生意避免不了很荒唐的场面为了钱，如果我纯粹是为了钱去做，因为钱的前面没有情感、没有朋友，只有钱。别人跟我说做个朋友给我便宜点，我本来想要10000块钱的，我会跟他说是1000块。 - 【11:03:26】
主持人
其实这是不太会做生意。 - 【11:03:51】
库尔班江·赛买提
对，然后我的心里说我非常不适合做生意，说话特别直接，那么我就说别逼我说谎，你是买卖人，那我给你喊价…… - 【11:04:03】
主持人
那么学的摄影是不是觉得特别真实？ - 【11:04:23】
库尔班江·赛买提
摄影非常真实，然后还有一个摄影是我表达语言的工具，摄影是我的工具，影象才是我的语言。我的认知和我的故事全都是我要表达的内容，所以我选择摄影。 - 【11:04:40】
主持人
其实我觉得你家还是挺开明的，你要想做生意的时候就做生意了，要想去学习就学习了。其实这在和田一个相对比较闭塞的环境里是不是还是挺难得的？ - 【11:05:19】
库尔班江·赛买提
比较难得，因为我爸是一个渴望知识的人，我爸没有上过学，我爸一直跟我说我有四个孩子，哪怕卖掉裤子都要供你们上学，在他看来上学是可以更好的理解生活，学知识强大自己，不是要为了工作，也不是为了上班，是更好的为自己。小时候我爸是以讲故事的方式教导我们，言传身教的方式，我爸从来没有跟我说过需要拿多少分，我在家里面也没有写过字，也没有做过作业，我妈到2014年的9月份才第一次看到我写字，我妈一直认为他儿子是不识字的。我就在家里面做，我的书也弄完了，然后我想要出版，我大胆的给习近平总书记写信，用汉语写。我的汉语是自学，1000多个字我用了4个小时在写，一笔一划的。 - 【11:05:29】
主持人
你是哪一年开始学汉语的？ - 【11:05:55】
库尔班江·赛买提
我是1998年开始学汉语，当时在北京，我妈进来，手插着腰看着，我妈笑着，但是她的眼泪已经在眼圈里了。她儿子会写字了，但是她并不知道我这个信是写给谁，我也不觉得我给习主席写的信会怎么样，我看到的是我妈看了我写信她高兴，之前我没有太多去想过，如果我之前只有我妈看了我写字的这个她会要高兴的流眼泪的话，我早就在前面给她写信的，甚至我会给她念书听的。 - 【11:06:13】
主持人
但是从另一方面来说，其实和田在那样闭塞的环境里很多人都没有说送孩子去学习这方面的意识。 - 【11:06:46】
库尔班江·赛买提
因为我小时候，和田路不通，你要从和田到乌鲁木齐至少走两天两夜（开车），虽然是2600多公里的路，但是路并不是特别好，我小时候大家都是农耕为主，我们邻居家长期的概念是农民的孩子会当农民，上什么学都没有用，所以小学还没有学完就出来帮家人干农活，要不就是做生意，要不就是学手艺，手艺是比较直接的。你能养得了你自己，因为农民觉得农民的孩子只能当农民，所以你上再大学校也没有用，只要你分清楚1234567、1+1多少，你算清楚就行了，把自己的名字写清楚，然后识点字就够了。但是在我爸看来就不是，所以我爸一直强调必须要上学，无论怎样都要上学，为了上学我们搬过三次家，第一个环境做生意的特别多，我的小伙伴们都不上学了。第二个环境虽然没有小伙伴，但是特别安静只有三、四家人。第三次是搬到干部居住区，这边小孩有两个小孩是上汉族学校的，其他都是上大学的，在内地上学的，到那以后我们学习慢慢好了，其实多次搬房子的过程中我们的房子一次比一次小，但是我们学习成绩越来越好。 - 【11:07:07】
主持人
那么这次又回来，今天的和田和你当初来看你觉得最大的变化在哪？今天的和田有什么变化？今天的新疆变化在哪？ - 【11:09:22】
库尔班江·赛买提
和田其实变化是特别大的，近期我没有回和田，我去年8月份回去了一次，到处是高楼，出现了高层，在和田你看得到的最贵的车在和田能找到了，法拉力也好、牧马人、奥迪，这是普遍的，几百万的车在和田也都看得到。然后大家的生活水平也不一样了，和田的衣服还是特别贵的，但是还能消费得起。它的直接的变化可能通过交通的便利，然后和田玉的市场越来越好，做玉石生意的人也比较多，除了它之外，其实咱们新疆的变化肉眼直接看到的我到目前，乌鲁木齐现在正在修地铁，我之前想都没有想过乌鲁木齐是有地铁的，这些高楼大厦，人们的生活节奏跟大的城市是没有什么大的区别。 - 【11:09:45】
主持人
你这本书是选择在2014年出版，但起来2014年对于新疆来说是一个很敏感的一年，2014年的昆明事件，然后乌鲁木齐火车站的事件，然后很多人觉得新疆这个词更加敏感了，那么你在这个时间段一定要把书出出来是不是也遇到过一些困难？有没有接触过会因为题材上的敏感就…… - 【11:11:11】
库尔班江·赛买提
其实我特别不喜欢敏感这个词，敏感这个词是特别难听的，当时我太太就说2014年的问题2014年解决，我看到的是大家对新疆的误解越来越深，他们没有看到最真实的一面，他们只是看到了一些表面，我作为一个摄影师我应该去做些什么？其实这是我一直在思考的问题。所有人扑到新疆的时候，我从这个群体里面跳出来了，我要面向的全国，因为全国各地工作的新疆人他们都是默默无闻的为这个国家在做贡献，但是我也在担心他们的人身安全，因为极端分子是哪都有，他会又遇到一些问题，我也在身在其中，我也在内地，我也在北京，“昆明事件”发生后第二天我给我爸爸打电话，给我弟弟打电话，最小的弟弟也在深圳，我希望让他别上班，因为我害怕要出一些什么事，还有不停的跟我周边的朋友打电话，因为极端分子是哪都有，他不分民族，任何一个区域他也不分对象，他就是要反人类，他就是要反社会，那么在座的我们都会成为这个极端分子的攻击对象。 - 【11:12:07】
主持人
那你当时在出版的时候有没有会因为这样在出版上有困难？
- 【11:14:24】
库尔班江·赛买提
在出版这本书过程当中，其实没有太多的问题，无非是有些出版社不敢出，这个不敢出是时间节点上不敢出，其实他们特别感兴趣，找的出版社特别多，最后我就确定中国国家地理和中信一起来出这本书，第一，中国国家地理本身是一直在西藏和新疆的题材比较多，而且中国地理有一个循环，人文循环，然后中信，咱们中国最大的出版社之一，他们出的书都是非常非常好的，我和他们合作是绝对好的选择。书弄完了以后最大选择是题材备案，因为中央明确规定西藏类的、还有台湾、香港的也有一定要有重大备案。但这个过程中跟出版社在交涉，我一直反对进重大题材，其实出版社也不太希望进重大题材，一旦要进那，这本书一两年出不来，甚至两三年都悬。这个时候我做出了一个决定，我给习近平总书记、俞正声主席，我给他们写封信，我把我这书要给他们送过去，让他们看这本书适不适合出版，只要他们说一句不行，这本书我就可以停了。但是张春贤书记的反馈说是书特别好，我们支持，但是可能书记他觉得这是在新疆出的书，所以他说的是尽快出版，这本书的意义和价值很大。 - 【11:19:04】
库尔班江·赛买提
紧接着我也接了俞正声主席秘书也打来电话提供支持。后面我把这个事反馈到出版社以后，中信出版社的二级社长，他说这本书不能进重大题材，我们不要送，他们来选择的，送还是不送是出版社自己定，我们自己审，然后里面的一些言语我们尽可能的保留它最真实的一面。但是有些东西拿掉的我们还是拿掉，库尔班江你自己选，那我就自我审核了，其实他们看了这本书以后觉得这本书的价值源于他们之前所做的介绍新疆地理的、文化的，这本书远远超过那些书的价值。原因是现在当今社会大家都渴望着沟通，这本书里的主人公表达的也是一个渴望沟通的故事。 - 【11:19:22】
主持人
那我们现在来说一下这本书里的故事，这本书里的主人公你当时是怎么选择的？他们都是来自各行各业的吧？ - 【11:21:24】
库尔班江·赛买提
主人公我没有一个太大的标准，是跟新疆有关系的人都可以，从新疆走出来的或者出生在当地的，或者没有去过新疆但是跟新疆有特殊情感的，其他地区的人都可以。刚开始我是从我的朋友做起，因为我对他们的了解，之后扩散到从网上找，到每个城市先去当地的新疆餐厅跟老板聊，然后老板给我介绍，就像环一样一个一个可以接出来，我在这可能找个四五个人，然后我到另外一个城市又挖到一堆人。 - 【11:21:36】
主持人
你总共是采访了多少人然后选出了这100个？ - 【11:21:48】
库尔班江·赛买提
当时是500多个人，最后挑出了100个人。 - 【11:22:11】
主持人
那你在采访的过程中，在沟通上，你去沟通、了解他们的故事，这当中你有没有比较难忘的？ - 【11:24:32】
库尔班江·赛买提
这种难忘的故事很多，我每次从一个城市到另外一个城市，我一天飞过三个城市，一天最多采访了4个人，每次跟他们聊完以后，我就像打满了气的球似的，听到了特别精彩的故事，听主人公的故事我发现这是一个自我学习的特别好的机会，有时我在他身上看到了我自己，看到了我自己欠缺的地方，跟他聊天，喜欢他说话的方式。但是他说话的方式是特别熟悉，仔细一想就是我，那我得要改，这是一个成长的过程，我是重新在上大学，每次跟他们聊完以后充满了内在的力量，因为他们太优秀了，我跟他们聊完以后发现我什么都不是，他们才是真正的勇者…… - 【11:24:42】
主持人
有没有特别难忘的故事跟我们分享一下？ - 【11:29:54】
库尔班江·赛买提
我跟大家说一下一个70岁的老爷子，一辈子没来过新疆，他是鼓手阿布列孜的徒弟，他一直有打手鼓传承下去，他特别热爱维吾尔音乐，他在深圳70岁了跟一帮年轻人组成了一个乐队，都是新疆的小伙子，我觉得这个印象给我特别深。除了他之外，刚才我也说了，一个上海的女孩，他在上海被新疆人偷过，她特别害怕，看到新疆人躲得远远的。但是她的命运给她开了特别大的玩笑，她爱上了一个维吾尔族小伙子，跟他恋爱了，来了新疆以后，她对于之前对新疆人不好的负面的影响全部否掉了。重新认识了新疆，重新认识了新疆人，尤其是维吾尔族。在她的脑海里面我们应该摘掉有色眼镜，哪都有好人，哪都有坏人，小偷满地都是，只不过新疆有一些特殊性，长相不太一样，所以我们不应该用他的标准说新疆怎么怎么样，她特别喜欢新疆，她喜欢新疆的美食，所以她从新疆回去以后跟所有人讲，让他们把有色眼镜摘掉。 - 【11:30:30】
主持人
其实我比较关心这个故事的结局，他们后面…… - 【11:30:58】
库尔班江·赛买提
是因为最后两个人文化的不同，价值观不同，两个人和平分手，而且直到到现在两个人都是特别好的朋友。 - 【11:31:09】
主持人
那其实这种文化上的差异还是存在的。 - 【11:31:25】
库尔班江·赛买提
文化上的差异是肯定存在的，其实我从新疆走出来的经历和阅历使我在不不同的文化之中融合和摩擦，在激烈的竞争中是在证明自己，在被贴标签和自我认知之间的矛盾中来寻找的过程。 - 【11:31:42】
主持人
你和你的朋友在一起的时候会发现这种文化上的差异，然后一个维吾尔族和一个汉族青年如果在恋爱的时候如果有这种文化的冲突。但是这样会不会比较难走在一起？ - 【11:32:30】
库尔班江·赛买提
之前我觉得一个维吾尔族小伙子和一个汉族女孩恋爱，或者汉族男孩和维吾尔族女孩恋爱，可能2010年我看到的他是一个不同民族在一起，但我现在看来不是，这个是错误的，两个人在一起，这是两个人的选择，这里面是没有民族之分的。两个人相爱这里面民族的关系根本不存在了，所以他们两个人在一起，但是现实生活中比如说你吃饭饮食无非就是吃和不吃的区别，除了这个之外没有，比如说不是一个付出…… - 【11:32:49】
主持人
那为什么还是有那么多人最后没有办法走在一起？ - 【11:33:09】
库尔班江·赛买提
可能是自己的思维方式不一样，然后还有价值观不同，很多人走不在一起跟民族是没有太多的关系，同样的民族在一起也是走不到一起的。导火线在哪？其实就是价值观。 - 【11:33:19】
主持人
但是我也知道有一些走到一起的而且很幸福。 - 【11:34:25】
库尔班江·赛买提
对啊。我这本书里面也有不少的就走在一起，然后过的幸福的生活的主人公都有，包括有一个爷爷小时候就到新疆，现在他把自己说是个维吾尔族，他已经忘了他是个汉族。他在维吾尔族家庭长大的，被维吾尔族家庭收养然后他也有了女儿，他的女儿找了一个汉族男朋友的时候她爸爸反对：我们维吾尔族不能把女儿嫁给别的民族。然后这个时候她的妈妈就跟他说了你别忘了其实你是汉族。因为她妈妈就是维吾尔族，然后老人一直是在维吾尔族家庭中长大的，但是他已经忘了自己是汉族，他有维吾尔语名字，然后一天做五次礼拜，她的女儿在找汉族人的时候，他就觉得我们不能把女儿嫁给一个外族，她妈妈的一句你是汉族，忽然之间醒悟过来，之后就说你自己的幸福你自己作主。 - 【11:34:36】
主持人
但是我觉得做到这步其实还是需要一个很长的过程。 - 【11:37:39】
库尔班江·赛买提
这个是需要勇气，跟做事，做自己的工作也有关系看你坚不坚持，彼此之间的情感越深，其实没有什么克服不了的困难，就差那么一点点，作为一个男的也好，女的也好要争取。但是别忘了放弃有时候也是一种爱，你所有的条件不够，走不到一块其实有一个对方放手的方式也是一种爱的表现，并不是我拥有你、得到你才是我要跟你。没有这个说法，这是错误的，就像我不跟你在一块，但是我祝福你，我看到你过得特别好我是特别特别幸福的，就像我书里面上海的姑娘，包括她的男朋友看到她的生活，看到他男朋友的生活的时候，她就觉得无比的自豪，到哪去都会跟别人说我有过一个维吾尔族男朋友，她会很自豪的说我那个维吾尔族男朋友他现在做什么，最后就说的是库尔班江，我刚才说的我前女朋友就是汉族女孩，我跟上海女孩包括我父亲没有反对，然后我父亲也跟我说你自己的幸福你自己作主，只要你开心就行。经过一年半以后我发现随着年龄的增长有些事的发生，比如说我想吃我妈妈做的饭，但是她不会做，她也可以学，年轻的时候日子是没问题的，但是年纪大了以后我可能会怀念我妈的那种布置房子的方式，因为我们小时候都有维吾尔族布置方式是不一样的，然后在加上我可能希望多说一点我的母语，孩子出生以后我可能会跟我的孩子说维吾尔语。 - 【11:37:51】
主持人
其实就是想说每个人都会因为习惯不同而分开，但这可能跟民族是没有关系的。 - 【11:39:38】
库尔班江·赛买提
这跟民族没有关系，可能是考虑的东西不一样，然后你对自己所需求的不一样，最后她也觉得看到我的痛苦时说，库尔班江看到你这么痛苦我们分手吧。和平分手。你觉得你能想得通我们就分手。然后我说我也在想这个问题那我们就做一个特别好的朋友吧。她说我祝福你，就那样走了。但是走的这个过程是心疼的过程，但是你从这出来以后其实是在我看来我做的是最正确的选择，因为我爸当时不是直接的反对，但是我爸也是担心，因为去世以后她是一个汉族，她可能要火葬，我是一个穆斯林身份我可能要土葬，但是她有可能希望跟我埋在一块，但是这个事是不允许的，所以在这个过程是挺痛苦的一个过程，但是这些一弄完更多的还是彼此祝福的方式是要走，这也是人的最基本的…… - 【11:39:47】
主持人
这次回来也到各个高校办了很多场演讲，那么有没有深受鼓舞的一些朋友？在你出了这本书之后给过你一些鼓励，听了你的演讲之后表达了一些子的想法？ - 【11:40:41】
库尔班江·赛买提
这次在各个大学演讲，其实在每个学校有特别大的收获，我演讲结束了以后，新疆大学一个汉族女孩，当时我没注意她用维吾尔语跟我交流，说得非常漂亮，她说她是土生土长的和田墨玉县的汉族人，我立刻就把她请到了讲台上，她有非常漂亮的维吾尔语，把她想表达的全部表达完了，紧接着有一个维吾尔族小伙子汉语说得非常不好，一点都说不清楚，你想象到多烂他就那么烂，但是他坚持说完了他想说的。他说我坚持说完的原因是在座的汉族同学听不懂维吾尔语，我是要尊重，其实尊重是互相的，尊重我们彼此之间用爱去，尊重是主动的，不是一个被动的，如果两个人都要被动，就是没有一个交流，没有一个沟通，最后导致没有共识，那么有一方主动，那么我相信另一方也在主动，彼此之间的尊重其实我一直说是咱们新疆民族和民族之间本身是没有隔墙的，我最好的朋友是汉族，他是为了我去学习维吾尔语，学三年，他父母都反对，但是他目的是我需要和库尔班江好好的聊聊，那这个时候我得要好好的学汉语，之前我没有想过要好好的学汉语，所以人和人之间的尊重是互相的。 - 【11:40:57】
主持人
那么通过这本书你最想表达给家乡的人，最想表达给你的朋友，最想表达给新疆青少年朋友的你的理想、一个理念是什么？ - 【11:41:33】
库尔班江·赛买提
其实这本书一翻页就有：越努力越幸运，越勇敢才能有改变，如果真正看懂这一句话的人，其实这本书可以不看了。如果你一直不明白为什么会是越努力越幸运，越勇敢才能有改变，你是在努力的过程当中你遇到很多很多的问题，你就是为了要解决这个问题你就会想办法，然后你把这些问题全部解决完了以后，过了这个难关你回头一看你就知道了，其实它并不难，你有这个能力，然后你对自己的自信就多了一倍，然后你还是再继续。越勇敢才能有改变，勇敢是你一定要挑战自己，你要去接受而不说是要否认自己，你一旦要接受你自己，包括接受现实，你会发现是你自己在变，而不是这个周边在变，只要你自己在变的时候你才会看到这个世界是不同的。 - 【11:41:54】
库尔班江·赛买提
我一直说有什么样的你就有什么样的新疆，有什么样的眼睛就能看到什么样的世界。最终我通过这本书要表达的核心，我通过100个主人公的故事在鼓励现在的年轻人不要抱怨、不要极端、不要懈怠。勇于的去生活，相信自己，没有什么不可能。 - 【11:42:04】
主持人
其实这也是给每一个中国人说的。 - 【11:42:13】
库尔班江·赛买提
对。 - 【11:42:22】
主持人
这本书也是讲的每一个中国人的故事。 - 【11:42:31】
库尔班江·赛买提
对。 - 【11:45:41】
主持人
那么未来你有什么打算？有没有什么新的梦想？ - 【11:47:03】
库尔班江·赛买提
梦想每一个人都会有，我是计划性比较强的人，2014年我作了《我从新疆来》这本书，那么2015年我要努力把《我从新疆来》的纪录片拿出来，然后在我的能力允许范围内弄出《我从新疆来》的基金，我要扶持有想法、有能力的年轻人，让他在影象上有所突破，我会用我自己的方式，我会用设备的方式，我会用资源的方式来给他们提供特别好的平台展现自己。这次是我被新疆大学人文学院聘为客座教授，那么我可能会选择新疆大学人文学院的这些学生，喜欢影象的，我回努力找一些比如中央电视台、北京卫视、湖南卫视、浙江卫视这些很成功的卫视，我跟他们达到协议能不能把从新疆大学出来的学生给他们一个实习的机会，我可能会从这些方面帮助一些年轻的人让他去更多的人走出来，让他的思想更开一些，原因是我曾经就想这么做，没有过这种机会，那么我现在是有一定的资源，这种资源我不想一个人拥有，我想要分享给更多的年轻人。 - 【11:48:54】
主持人
非常感谢您接受我们的专访，觉得特别好。 - 【11:50:14】
库尔班江·赛买提
谢谢。 - 【11:50:56】
主持人
还是越努力越幸运吧，也希望大家更加的关注《我从新疆来》这本书，然后也关注我们库尔班江后面的《我从新疆来》的纪录片，非常感谢大家收看我们这期的新疆访谈，我们下期再见。
访谈直播
库尔班江·赛买提
《我从新疆来》作者，中国摄影家协会会员，中国民俗摄影协会博学会士，中国维吾尔历史文化研究会会员，中央电视台纪录片频道摄像，独立策展人。
