访谈直播
少数民族医学人才的培养是提高基层医疗水平的关键——访新疆医科大学心血管内科专家何秉贤
日期：2014-08-13 10:00主持人：李雪- 【17:14:58】
主持人
各位网友下午好，欢迎您点击由新华访谈。如果把新疆现代医学比喻成一棵树，新疆心血管学创始人何秉贤是自新疆维吾尔自治区成立时就默默呵护这棵“大树”茁壮成长的医学专家之一。如今，已经８３岁的何秉贤教授仍在临床、教学、科研一线忙碌着。今天我们非常有幸将新疆医科大学第一附属医院心脏中心和新疆心血管病研究所教授委员会主任、博士和博士后导师何秉贤教授邀请到我们节目中，让我们一起来听听他的故事。何教授教授您好，欢迎您。
- 【17:15:15】
何秉贤
您好。 - 【17:15:44】
主持人
何教授，您是第一次来到我们节目中作客，也非常高兴跟您做一次近距离的交流，在节目一开始请您向网友打声招呼吧。 - 【17:16:48】
何秉贤
非常高兴有机会能够到新华网和我们大家一起交流，我也来介绍一下我在新疆近60年的工作经历。 - 【17:17:09】
主持人
何教授，我们知道您是新疆心血管内科泰斗级的人物了，也是心血管学的鼻祖，是创始人之一，您是如何走上从医道路的？能给我们介绍一下您的个人经历吗？ - 【17:22:28】
何秉贤
上海解放的时候，1949年5月我刚刚18岁，我父亲虽然在上海一个大洋行里工作，也算是高级职员，但是解放前我们家人有病根本就没有钱看病，也看不起病。所以上海解放的时候，我在大街上欢迎解放军，我看到解放军对老百姓那么好，也不打骂老百姓，官兵是很平等的，我心想如果我能够当一名解放军，该有多光荣。我能够到解放军这个大熔炉里锻炼，这将是我一辈子的幸福。所以我就报名参军了。参军的时候让我到华东军政大学，当时进去以后根本就没有学习。上海一解放，需要大批年轻人参加工作，1949年5月我参加了中国人民解放军了，所以我现在算离休干部。 - 【17:24:25】
何秉贤
1950年全国解放以后，党和部队号召年轻人，将来要好好地建设新中国，希望年轻人能够好好地学习科学技术。我就想起家里解放前父母亲有病却没有钱看病，我在抗日战争的时候看到中国的城市或者农村广大老百姓有病根本就看不起病，只有用民间的中草药吃一下。所以那时候平均寿命只有30多岁。我想党和部队号召我们要学习科学技术，将来建设伟大的祖国，我心想我如果能够成为一名大夫，我将来一定要好好地为人民服务。因为老百姓太需要医务人员了。 - 【17:27:40】
何秉贤
当时全国还没有统一考试，就是西北地区的考试。我在上海参军以后，当时兰州还没有解放，兰州是1949年8月26日解放的，我参加解放军以后，华东第三野战军让我们支援解放大西北，我们解放军从上海雄纠纠气昂昂地来支援解放大西北，目标是解放兰州。我们部队一路上遇到很多困难，国民党把火车、汽车、路都破坏了，所以我们从上海走了一个月才到达兰州。后来，兰州解放了，我们的部队在兰州停了下来，就号召年轻人学科学技术，当时没有全国统一考试，我就考了兰州大学医学院医疗系，我在那里学了五年。我在我们班上是优秀团员、三好学生。我想，学医，当了正式的医生，我就应该好好地报答伟大的祖国对我们的培养。解放前家里穷的连看病都看不起，解放以后我竟然可以当一名医生，我内心感觉到非常的光荣。心里老想着要好好地报答我们的祖国。 - 【17:28:23】
何秉贤
我们学校的毕业生是全国统一分配，我填表就填了两句话，第一句话是到最艰苦的地方去，第二句话是服从党的分配。那时候新疆刚刚解放，很需要医生。我们学校把好的学生，思想好，学习好，身体好的三好学生分到边远地区，就是因为觉得我们这些人经得起考验，能够到艰苦的地方工作。我们全班有13个同学到新疆来，我作为队长领着13名同学到新疆来。那时候火车只到甘肃武威，那时候还叫新疆医学院，不叫新疆医科大学。中央认为新疆需要好好地建设，新疆自己还没有一个正式的医院，更谈不上医学院了。在党中央的直接关怀下，新疆医学院1956年10月正式成立。1955年我大学毕业，当时新疆医学院正在筹建当中，鲤鱼山那里正在盖房子，那时候还有苏联专家帮我们建设，我们就被分到了新疆医学院工作。 - 【17:30:42】
何秉贤
1956年10月，我在新疆医学院附属医院工作。刚成立的时候只有280张病床，只有一个科，连主治大夫都没有，科主任更谈不上了。我们几个年轻的医生有困难互相研究，互相学习。当时新疆医科大学就是新疆医学院一附院，卫生部很重视，准备好好地建设，就把我调到北京阜外医院学习心脏病，当时把我的户口和组织关系都转到了北京。北京阜外医院也刚成立，很需要人，并且那里的领导对我们印象很好，千方百计要让我们留下来。但是我想我到新疆来工作以后，看到新疆少数民族最困难的就是没有大夫。那时候困难到什么程度，农村的妇女生孩子，连一个接生婆都找不到。如果到县医院生孩子，要坐马车走几十公里路，下面都流着血，送到县医院生孩子，有的产妇在路上就死了。我们到牧区巡回医疗，看到牧民生孩子，产妇下身都流血了，她还要骑马到县医院里生孩子。我们感觉到新疆的老百姓虽然解放了，但是缺医少药，非常地严重。 - 【17:34:01】
何秉贤
我们自己的能力有限，因为新疆医学院刚成立，所以我当时就想应该好好地培养新疆自己各个民族的学生，各个民族的学生培养出来当医生的话，就有很多的优点。不是说汉族在新疆工作不能够发挥作用，也能够发挥作用，但是汉族有很多困难的地方。一个困难就是语言不同，那时候我们到农村巡回医疗，到牧区巡回医疗，找一个翻译都找不到。因为一个村子里，一个牧区找不到一个懂汉语的人，所以就相当困难。我们下去巡回医疗，毛主席当时规定要下去几个月，我就下决心应该学好少数民族的语言。所以就自己学了维吾尔族语和哈萨克语，一般的病不需要翻译我都可以看，少数民族对我也非常欢迎。我们新疆要解决缺医少药的问题，一定要培养本民族的自己的大夫，本民族的大夫有很多的优点，首先是语言相通，第二是生活习惯一样，因为有的汉族同志到牧区可能还不习惯吃羊肉，吃少数民族的饭等。所以少数民族的学生生活习惯一样，语言相通，还有一个是婚姻问题。汉族医生如果在大学里没有结婚，分到新疆来，找一个爱人就很困难了。因为当时在基层，汉族很少，所以婚姻问题是一个很大的问题。第四，你的父母在内地，当子女的总要照顾自己的父母吧，大学毕业了，你父母的年纪慢慢也大了。当地的少数民族他的父母就在跟前，好解决。第五，汉族大夫在新疆工作，他的子女上学怎么办？当时在底下根本就没有汉语学校。一个汉族孩子还是想着多学一点科学技术，在基层没有机会啊。新疆医学院成立了，所以我就下决心好好地培养新疆本地的医生。
- 【17:37:54】
主持人
何教授，刚才听了您的介绍，我想网友们对您的个人经历都有了一定的了解，可以说您是从年轻的时候立志要当一名医生，为老百姓解除病痛，您也是通过自己的努力一步步实现了自己的愿望，您也是留在新疆为老百姓送医送药，作出了您很大的贡献。何教授，您给我们介绍一下，您的主要研究方向和领域，研究的内容是什么？近期有没有科研和教学方面的动态？ - 【17:40:43】
何秉贤
解放以后，解放前的传染病基本上都解决了，新疆以前有很严重的霍乱、鼠疫、伤寒等疾病，解放以后这些问题基本上解决了，我们生活也改善了。心血管病也越来越多了，尤其是新疆维吾尔自治区哈萨克族、维吾尔族吃东西比较咸，吃肉比较多，血脂就比较高，冠心病就比较多。少数民族比较好客，也喜欢喝酒，所以新疆维吾尔自治区的少数民族最主要的疾病还是心血管病。当然癌症现在也不少，但是癌症的问题现在没有解决，心血管病可以防也可以治。所以当时我在北京阜外医院学习了心血管内科以后，院方让我留下工作，我想新疆缺医少药那么严重，北京好大夫很多，1959年我把北京的户口转回到了新疆，把组织关系转到了新疆，我回到了新疆工作。有人告诉我，何主任，你把北京的户口转出来，太可惜了。你如果在阜外医院继续干下去的话，那是全国有名的专家啊。但是我想，我学医不是为了自己将来当专家，我学医的目的是到新疆来好好地培养少数民族医生。并且新疆心血管病比较多，所以我重点做心血管病防治工作。 - 【17:41:29】
何秉贤
我在新疆有什么样的贡献呢？新疆离北京上海很远，以前有一个疑难病人，解放以后经济好转了，要想转到北京去，转到上海去，非常的困难。少数民族疑难病人，转到北京和上海去，最低限度是要有三个人陪伴。一个人当翻译，一个人到清真食堂买饭，内地的医院里没有清真食堂，另外一个人就是陪病人。少数民族现在经济解放了，科学技术没有解放，疑难病人还要转到内地去，当然了现在也有转过去的，医学的高低还是不一样。但现在由于我们的努力，新疆的疑难病人转到内地去的很少很少了。 - 【17:42:02】
主持人
好多病在本地就可以得到解决。 - 【17:44:04】
何秉贤
现在和田、喀什的疑难病人在当地就可以解决。所以我想着新疆本地医院要独立作战，我们能够独立培养出少数民族大夫，治少数民族病人，尽可能不要让他们转到北京上海去。你原来问我，新疆的卫生怎么样建设？当时我当五届全国人大代表的时候，我给领导人讲：“新疆的卫生建设，就是新疆的病人能够在新疆解决。”新疆的病人转到口内去太困难了。所以我就做了新疆心血管病方面的一些新技术。 - 【17:44:20】
何秉贤
新疆第一个心导管是我做的，发展到现在是装支架。新疆装心脏起搏器，第一个起搏器是我装的，做心脏手术也是我们心外科第一个先开展的。现在先天性心脏病基本不需要到口内去做手术，后天的换瓣膜也不需要到口内去做手术。我到新疆来以前新疆就没有心电图，心电图的用处很大啊，所以新疆的第一份心电图是我做的，心电图以后也要发展。后来我写了第一本有关心血管的书，“四人帮”打倒以后，在全国第一届医学科学大会上我得了先进个人奖，当时我们国家的领导人是华国锋，他给我发了奖状。我自己讲新疆各方面要独立作战，要培养大批的医务人员，新疆为什么落后？新疆就不应该落后，我自己觉得新疆的落后不是经济的落后和科学技术的落后，主要是思想落后。什么是思想落后呢？好象我们新疆就应该跟在内地的大城市屁股后面跑，为什么我们不可以比学赶帮？所以我在新疆开展凡是内地新的技术，我能做得到的，我在新疆都首先开展起来。 - 【17:44:23】
何秉贤
现在连和田地区都可以装心脏的支架，可以装起搏器，也可以做心脏的手术。我觉得科学技术应该要有很大的解放，这些方面我也尽了自己很大的努力。当然我做的还是不够的，我希望新疆医学院培养出来的学生，现在全新疆有我们新疆医学院毕业的学生，这些学生确实起了很大的作用，基本上改变了我们新疆缺医少药的现状。虽然还有石河子医学院，但是石河子大学医学院的学生主要是分到兵团，我们新疆医学院的学生主要是分到全疆各地。现在虽然内地也在不断的支援新疆，但现在新疆的医生基本上还是我们新疆医学院出来的，每年培养好几百人分到新疆各地。所以现在到基层去看，到公社，到生产大队去看，到牧区看，都可以看到新疆医学院自己的学生。基本上小毛病在基层都能解决，一般的毛病县医院、地区医院都能解决。所以我就感觉到很高兴。我自己感觉到，我在新疆发挥的作用可能比北京上海要更多。 - 【17:50:04】
主持人
您觉得在这里您的价值体现的更大。
- 【17:51:20】
何秉贤
新疆面积占我们国家面积的六分之一，地方这么大，生活好转以后，最主要的问题是有了病了以后在当地能够解决。外国人能够用上好药，为什么新疆不能用上好药。外国人能够做的手术，为什么新疆不能做。当然我们也需要人家来帮助，但是我们新疆现在解决缺医少药的问题，我觉得现在还是做的不错。 - 【17:52:02】
主持人
何教授，听了您的教授，我们了解到很多医疗技术都是您在新疆首次应用的，确实给我们新疆心血管学的发展奠定了一定的基础。您也培养了一大批的医学人才，为我们新疆心血管病的诊治作出了很大的贡献。 - 【17:52:49】
何秉贤
对。 - 【17:53:09】
主持人
何教授，您从医几十年来，也获得了很多很多的荣誉，我们在节目中给网友们展示一下您的荣誉好吗？ - 【17:54:58】
何秉贤
“四人帮”打倒以后，因为我的文章、论文在世界各地交流，日本人请我去讲学。这是1983年11月发的奖状。我在那里做学术报告，日本大学给我发了日本大学最高的奖章——金质奖章。由于我在心电方面做的比较突出，我得了第六届黄宛心电图奖，这个奖是全国心血方面的最高奖，三四年才奖一个人，在整个西北五省就我一个人得奖，到现在为止就我一个人得这个奖。我得奖，我自己觉得不是为我个人，我觉得为我们新疆争了荣誉。让全国看起来，新疆并不落后，并且有些内地的学生考研究生，他们就是觉得我还能带他们，所以我的研究生从内地考过来的我培养了不少，现在有相当多的在北京、上海、南京、杭州工作。别的不敢说，我现在桃李满天下没有问题，全世界都有我的学生，全新疆就更不用说了。
- 【17:57:09】
何秉贤
我自己觉得，新疆各个民族尤其是少数民族，对医生还是很尊敬的。新疆医患关系，我自己觉得比全国么写地方好。新华社经常报道，在北京还有大夫被病人杀了，有病人打大夫的，在新疆没有，新疆到现在没有说把大夫杀了，或在哪个地方把医生打坏了。所以我觉得新疆各个民族的团结还是不错的，新疆各个民族对大夫还是很尊重的。
- 【17:57:19】
主持人
新疆的医患关系不像内地那么紧张。 - 【17:57:31】
何秉贤
我自己觉得新疆医患关系比内地某些地方还要更好。 - 【17:57:59】
主持人
何教授，您之前介绍了您培养了一大批的医疗技术人才，我们也了解到，您的学生中有一位叫肉孜·阿吉的，他也是疆内非常出色的心血管内科专家，我们知道他对您的培养也是十分感激，能给我们讲讲您和他之间的故事吗？ - 【17:58:12】
何秉贤
我觉得少数民族的专家尤其是医生在新疆发挥的作用在某些方面比汉族医生的作用更大。我觉得我重点应该培养少数民族的医生。肉孜·阿吉医生是我们新疆医学院少数民族第一期的学生，我重点帮助他们。那时候他们班的学生人也不多，只有几十个学生，他的学习有困难，他的汉字有困难，我给他教，把我讲课的笔记本让他看。在过去相当多的少数民族汉语可能不过关，尤其是外语不行。我英文问题不大，从小就学英文，我把英文的东西翻译成汉语，没有任何条件交给少数民族学生看。我觉得要重点培养少数民族学生，当然了汉族学生也是要培养的。我培养的少数民族医生有研究生，有硕士生，有博士生，现在有当了主任医师的，还有当研究生导师的。我培养的少数民族有维吾尔族，有哈萨克族，有蒙古族，有回族，他们毕业之后发挥作用后再培养其他的少数民族学生，我觉得可能比汉族老师的作用还要更大一些。 - 【17:58:21】
何秉贤
当然了现在党中央对新疆很重视，全国都在援助新疆，帮助新疆，他们起了很大的作用。但是要真正解决新疆本地的缺医少药问题，还是要培养本地的学生。内地的老师来只是起了帮助的作用，起了打头的作用，真正要解决问题，还要培养我们自己少数民族的医生。
- 【18:01:50】
主持人
请您给我们分享一下一两个和少数民族学生之间的小故事。比如你们在一起搞科研课题的时候，有没有一些令您难忘的事情。 - 【18:02:29】
主持人
新疆要搞医学方面的科研，一定要发挥少数民族的作用。新疆的科研如果老跟着内地走，内地基本上只有一个民族——汉族，而我们新疆有十几个民族，最主要的民族维吾尔族、哈萨克族、回族。我们心血管病和民族是有很大区别的，中国的心血管病和每个就不一样，并且除了民族区别以外，当然了男女也有区别。为什么心血管病和民族很有关系呢？因为心血管病还和遗传有关系，还有和环境和饮食也有关系。所以新疆少数民族心血管病的科研还是一个空白点。我们要结合新疆的科研，就是要结合新疆各个地方的特点，同样是新疆，哈萨克族生活习惯和南疆维吾尔族的生活习惯又不一样。 - 【18:02:32】
主持人
和田的维吾尔族生活习惯和伊犁维吾尔族生活习惯也不完全一样。所以我下去搞科研，重点还是培养少数民族，重点也是依靠少数民族的医生，为什么呢？因为少数民族医生到他们当中去调查，懂语言，懂生活习惯，因为调查的对象中有很多不会汉语，所以我培养少数民族的学生当研究生，跟他们一起搞科研，在全国和少数民族一起发表的文章很多。所以由于我在全国培养少数民族有成就，而且新疆有很多心血管方面的工作是我首先开展起来的，所以国家给我发了心血管系统方面的最高奖，高血压也是最高奖，临床上也是终身成就奖等等。这些奖我自己觉得在新疆，在党的培养下，我也是带着感恩的心情，尽我自己的力量多做一些工作。我今年83岁了，医院里觉得我还能够帮助年轻人，培养年轻人，所以我现在还在医院里工作。我觉得人活着就是要做贡献，党和人民培养了我们，我自己做出一定的贡献，这是我最大的快乐。人活着就是要贡献。现在好多病人很痛苦地进来，很高兴地回去，有些病人一辈子记得我们。你把病人治好了，病人非常高兴。一个人总是要死的，我没有治好的病也还有不少，但是没有治好的病，病人家属也感觉到何主任尽力了，他们也不遗憾。 - 【18:10:26】
主持人
何教授，您接触的患者不计其数了，您是怎么看待每一位患者的？ - 【18:11:46】
何秉贤
现在我们生活问题已经解决了，接下来最主要的问题是病痛能够及时解决。我觉得医生对病人应该是一律平等，平等对待。不能说同样一个牙齿痛，一个劳动人民和一个领导干部牙齿痛，他们两人都很难受。我讲一个具体的例子，这个很能说明问题。五六年以前米泉来了一位病人，是个回族，他有60多岁，血压高。他找我来看病，他的血压挺高。我说：“你血压这么高，为什么不治呢？”他说：“我没有钱治”。我们现在生活问题解决了，温饱问题解决了，但是剩余的钱很少。我问他：“你一年剩余的钱有多少？”他说：“大概三四百吧。我到你们这里来看病，我血压高，医生给我开一个药，一个礼拜的药就五六十元，我根本吃不起。”我说：“我给你看，没有问题。”医生必须了解病人的经济情况，我给这个病人开了一瓶降血压药，一瓶100片，只有1.6元。吃两个礼拜以后再来看血压降的不是太好，又给他开了另外一种药，是一瓶100片，2块钱。我告诉他吃法，血压降的非常好。大概过了半年到一年，这个病人又来了，有一天给我提了一大袋蘑菇，他到我办公室来，第一句就给我说：“何主任，你是党的好儿子。”我说：“你为什么要这样说？”他说：“我就是半年多以前你给我看高血压的那个米泉的农民，你给我看的很好，花钱花的很少，我坚持吃，血压好了，我头不痛了，我现在种蘑菇发财了，你尝一尝我的蘑菇。”我说：“我不能拿病人的东西。”他说：“你瞧不起我吧，你不拿的话我就扔了。”那我当然得收下了。 - 【18:12:20】
何秉贤
几年以前新疆评了名医，现在全新疆只有新疆医科大学有8个名医，有两个去世了，现在只有五六个名医，挂号费100元。北京上海像我这样的名医挂号费300元。100元有什么好处呢？有很大的好处。以前我和一般的医生一样，挂号五元、十元，病人什么病都到我这里来看，两三岁的小孩子拉肚子也到我这里来看。我说：“我是看心血管的，你怎么到我这里来看？”病人说：“现在都是年轻大夫，你们老大夫经验多。”结果基层严重病的人挂不上号，一般的病人却能挂上号。有一天我看到一个病人身上很脏，我问他：“你是做什么工作的？你挂我这个号要看什么？”他说：“我是捡破烂的。”我说：“你挂100元的号也不容易，以后不要再挂我这个号了吧。”我给他开了最便宜的药来看，过了两个礼拜以后他又来看病，我不让他挂号，他说：“何主任，你给我看的很好。”我说：“我到意大利去过，意大利米兰妓女很多，没有人捡破烂。所以大街上很脏，到处都堆着垃圾。我说你捡破烂也是支援国家建设，我当大夫也是支援国家建设。”他：说“何主任，你讲得对，我以后好好的捡破烂。”所以医生一定要为病人着想，从病人出发。不同的病人要不同的对待。现在我们国家有一个毛病，便宜的药买不到了，而国外还在用很多便宜的药。就是因为药厂光讲经济效益，不讲社会效益，药厂的老板告诉我，生产便宜的药成本都不够，生产贵的药一片药就可以赚很多钱。所以我到医学院以后，如果能够买到便宜的药，我还是会给劳动人民用便宜的药，我给他们介绍，这个药不是坏药，在外国领导人还吃这个药呢。所以病人看了以后，心理感觉到很高兴，觉得是一个安慰。病人有了医生的安慰，病也会好得快一点。所以大夫一定要把病人的利益放在前面，一定要关心病人。 - 【18:12:36】
何秉贤
我觉得大夫和病人的关系，和那些做买卖的关系不是一回事。有些病人感谢你，他确实从内心来感谢你，不是给你行贿受贿。 - 【18:18:31】
主持人
确实是想表达他的心意。 - 【18:19:02】
何秉贤
有没有个别的医生拿红包，拿回扣的有没有呢？也可能也，但是还是极少数极数的，不能把整个医生都看成拿红包吃回扣。我当了60年大夫，我没有拿过红包也没有拿过回扣。凡是拿回扣的药我坚决不用。
- 【18:19:14】
主持人
看来何教授和患者之间相处的非常融洽，也是真正从他们的角度出发，为他们考虑，为他们着想。何教授，医学知识是在不断更新变化的，作为一名医务工作者需要不断的去学习，不断的去充电，您在从医的这些年来一直钻研，一直非常刻苦地搞科研课题，您给我们讲讲您是如何做到这么努力地去研究？我们知道您已经做到这个位置上，很多人觉得已经不需要学习钻研了，但是您还一直努力学习新的知识，您给我们说说您是怎么做到的？ - 【18:20:15】
何秉贤
我自己觉得学医是很辛苦的，当一辈子医生就要一辈子学习。为什么这么讲呢？因为经验不断的积累，新的知识不断的更新，所以我的爱好就是看书，并且我天天上网看外国的一些文献。我到香港去开会，再贵的书我也买。可是我觉得年纪大了，衣服够穿就可以了，鞋子够穿就可以了，我自己觉得一个医生为了要好好地为病人服务，就要一辈子学习。医生是很辛苦的职业，一天不学习就要落后。因为经验是无穷的，并且我现在还不断的总结经验。我每年写一本心血管的书，最主要是给新疆基层的少数民族大夫看，他们很喜欢看我写的东西，我觉得我当老师应该尽到榜样的作用，榜样的力量是无穷的。
所以现在的学生，包括乌鲁木齐好多我的学生，上个礼拜还有自治区中医院的一位主任告诉我，何主任是我们的榜样，一个榜样是做人的榜样，另外一个榜样是何主任的业务学习一辈子都不放松，也是我们的榜样。我说，你们的肯定对我是很大的支持和鼓励。一个人活在社会上，让别人认可，这是我最大的幸福。 - 【18:22:24】
主持人
我们记者在采访一附院院长温浩的时候，温院长说，您是一个非常敬业的人，经常劝你去疗养和休假您都推辞了，一直在忙事业，忙科研，忙教学，您为什么要这样做呢？您是怎么考虑的？ - 【18:25:15】
何秉贤
我今年83岁了，完全可以休息，经济也没有问题，我还是自治区的优秀专家，本来还可以到内地去疗养，但我从来不去。因为我有一个感觉，我现在83岁了，为人民服务的时间不多了，我再不抓紧时间工作，我就没有时间工作了。所以我觉得工作是最大的快乐，如果让我躺在那里休息，对我简直是惩罚。我每天能够接触病人，让我给病人看病，这是我最大的幸福。我觉得如果没有共产党，没有毛主席，我哪有条件当医生啊，哪会上大学啊，哪能出国留学啊，如果没有党的培养哪有我的今天啊。所以我想既然能活一天，就要干一天。年轻的大夫也还需要我们带一带，因为经验很重要。有好多病仪器是查不出来的，还是要靠大夫看。另外用药也不一样，每个人的用药不完全一样，不能和书本相同，如果医生都是教条主义的，那这个医生肯定当不好。 - 【18:25:42】
主持人
何教授，您之前介绍了当年您可以留在北京工作，您后面还有留在海外工作的机会，但是您都放弃了，都拒绝了，那您为什么会执意选择留在新疆呢？ - 【18:25:54】
何秉贤
四人帮一倒，我就考到外国留学了，我是第一批的出国留学生。我考到英国皇家学会学习一年，英国、美国把我们这些有技术的大学生无条件地动员我们留下，并且给我说，知识分子回中国去不安全。我就说：“没有这回事，我的事业在中国，我的根在中国。至于说知识分子在中国不安全，那也是暂时的。”我说：“中国共产党也认识到以前各种运动不一定是对的，并且共产党还是提倡学习科学技术的。”中国共产党也说，中国共产党只有解放自己，才能解放全人类，科学技术是第一生产力。我说：“我的根，我的病人是在中国。” - 【18:27:42】
主持人
何教授，我们也了解到，您的孩子现在都还在南疆工作，肯定也是聚少离多，您在这方面有没有困难或者希望解决的问题？ - 【18:28:26】
何秉贤
我的孩子上大学考研究生到了内地，有的留在了内地工作，老三现在在加拿大工作，我现在虽然没有孩子在身边，但是我老伴身体还可以，另外我是离休干部，在医学院我又是名医，又是骨干，包括自治区的领导对我还是挺关心照顾的。我觉得在新疆感觉到很温暖，并没有什么困难。 - 【18:28:37】
主持人
何教授，在节目最后，也想请您谈谈您对新疆医疗事业有着怎样的期待，或者是您觉得对现在从事医疗工作的医务工作者有怎样的期望和寄寓？ - 【18:29:23】
何秉贤
我感觉到，我在新疆工作心里很愉快，并且从我个人的角度来讲，我现在更离不开新疆。首先是我有这么多的学生，我的关系也在这里。另外新疆的气候比上海好，冬天我回到上海去感觉太冷，夏天又太热。所以我觉得新疆确实是个好地方，各个民族团结起来好好建设新疆，新疆肯定会在各个方面会变的更好，新疆还是很有前途的。新疆最主要的问题还是要民族团结，民族团结好了，各个方面的建设和发展也就快了。如果民族不团结，其他民族不安心在新疆工作，这是对新疆很大的损失。新疆也不是哪一个民族的新疆，新疆是中华民族的新疆，是全中国的新疆。所以我们也有责任来建设新疆，新疆是个好地方。
- 【18:29:33】
主持人
您对医学事业的发展，您觉得今后有怎样的前景呢？ - 【18:30:12】
何秉贤
我的学生现在感觉到新疆的条件不错，老师也安心在新疆工作。我觉得新疆的学生安心在新疆工作，起了很大的作用，尤其是少数民族学生起的作用非常大。 - 【18:30:23】
主持人
现在有很多从事医务工作的医务工作者和即将要成为医生的人们，您对他们有什么想说的话呢？ - 【18:31:14】
何秉贤
新疆的科学研究，医学研究的对象主要是人。所以新疆的科学研究也非常有前途。日本人搞科研搞的不错，他只有一个民族。所以我对新疆长寿老人的调查，我到日本做了很多次的报告，我是国际自然医学会的会员，给我发了奖状，新疆和田是全世界五个长寿地区之一。所以新疆要做科学研究，也有很多独特的地方。少数民族医学方面的问题等着我们去研究，这有很多的问题啊。 - 【18:31:27】
主持人
何教授，今天您来到我们节目中，我想许多网友也关心这样一个问题，我们在日常生活中，该如何注意保健，来预防心血管疾病的发生呢？给我们普及一下医学常识吧。 - 【18:31:41】
何秉贤
心血管病是可以预防的，心血管病也是可以治的。但是中国有一个问题，现在美国、欧洲，尤其是北欧的一些国家，心血管病越来越少，越来越少，寿命越来越长。越来越少的原因是什么呢？他们很注重预防，首先是饮食很重要，还有一个是运动很重要。我们中国心血管病快速增长。现在有差不多三亿高血压病人，有一亿冠心病病人，我们国家心血管病是全世界最多的一个国家。我们国家心血管病的预防工作做的很不好，为什么这样讲？我们生活改善了，大吃大喝的人太多。身上的油脂是从哪来的？还是吃进去的。另外我们饮食比较咸，另外我们运动太少。美国的白宫总统每天上都在跑步，所以美国每天早上在大街上跑步的人很多，中国基本没有。现在中国生活改善了以后，几乎家家户户都买了小汽车。我到现在83岁了，我还在骑自行车上班，老年人骑自行车有很大的好处，一个是锻炼身体，一个是不污染环境，一个是还能锻炼老人的平衡力。所以骑自行车的人，得老年痴呆症的少。欧洲有些国家，像法国现在奖励骑自行车的人，北欧家家户户都有小汽车，但是挪威、丹麦这些国家的人基本是骑车上班。我们现在中国修马路，把自行车道都修了，我希望我们国家能够恢复自行车大国，恢复自行车的辉煌时代。现在从医学院到市中心来堵车非常厉害，但是我骑自行车有时候比坐汽车还快，而且还能锻炼身体。 - 【18:31:52】
何秉贤
所以我们要提倡控制饮食，锻炼身体。
还有一点是中国抽烟的太多，外国现在禁烟很厉害，公共场合抽烟是罚款。我们国家禁烟在慢慢的加强，但总的来讲连包括当大夫的人还有抽烟的。所以吃的太好，不活动，再加上抽烟，我们年轻人工作比较紧张，压力比较大，年轻人有经济的压力，晋升级别的压力，赡养父母的压力，买房买车的压力等等，他们的压力比我们年轻时候的压力要大，现在年轻人大学一毕业以后结婚首先要买房买车，所以他们的压力太大。应该要想办法放松，这是很重要的。这些都是造成心血管病增加的原因。 - 【18:35:10】
主持人
听了您的介绍，我总结我们日常生活中要注意饮食的均衡，尽量少油少咸，吃清淡的食物，保持运动的习惯，精神上要放松，保持心情愉快。这样我们才能有效地预防心血管疾病的发生。 - 【18:35:56】
何秉贤
我觉得我们国家科普宣传，卫生知识的宣传还是不够。好多年以前我给电视台人讲，我给他们讲一讲科学技术怎么预防心血管疾病。结果电视台问我：“你给我们讲了以后，要给我们多少钱？”就说明观念没有跟上。现在烟酒的广告太多，还有民间卖药的广告也太多。所以我们中国老百姓科普知识太少。我当全国人大代表，我提过建议，我说我们干部考核能不能出一些医学题目，结果中央领导人听我们人大发言，他们觉得很奇怪，考核还要出医学题目。比如说出一道题目：高血压的标准是什么？第二道题，正常的腹围应该是多少？阿司匹林有什么样的预防作用？这是基本知识啊。高血压应该怎么治疗？虽然讲不出来，但是应该知道高血压要降到140-90以下，虽然有些领导干部水平很高，但是科学知识很少。到我这里来看病，血压是多少，他都不记，让他的秘书记他的血压。我觉得很奇怪，你领导干部自己的血压都不记，还要秘书给你记。当然这样的领导干部毕竟是少数，领导干部一天吃几回药吃着就忘了，甚至交给他的夫人来记。我觉得宣传系统还是要多宣传科学知识。 - 【18:36:41】
主持人
何教授，您提的这些建议都非常好，我觉得每个人在日常生活中应该注意养成良好的生活习惯来预防心血管疾病的发生。今天，由于时间关系，我们的节目就到这里，在这里也非常感谢何教授在百忙之中抽出时间来到我们节目中，跟网民朋友做一次详细地交流。也让我们网友们了解到一个兢兢业业，一心扑在医学和教学事业上老一辈医务工作者的人生经历和崇高的精神境界，在节目最后祝愿您身体健康，工作顺利，感谢你。 - 【18:37:15】
何秉贤
好。在宣传科学技术方面，我们是一个战线，人民群众科学技术提高了，社会文化等各个方面都会好转的。 - 【18:37:34】
主持人
再次感谢何教授，也感谢各位网友的关注，我们本期节目到此结束，下期再会！
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