访谈直播
农机专家周亚立：兵团机采棉发展迅速 2013年有望达到80%
日期：2012年10月15日 主持人：李雪- 【13:12:05】
主持人
各位网友大家好，欢迎您点击新华访谈。新疆农垦科学院是兵团直属的综合性农业科研单位，也是兵团的最高学术机构。该院成立以来，在科研开发扶贫服务等方面取得了丰硕的成果。同时也涌现出一批不怕艰辛，默默奉献的科技工作者。我们的节目就先后邀请过新疆农垦科学院老一辈科学家来到我们的节目中作客，诸如羊毛学专家刘守仁，麦类作物专家穆廷文等。今天我们为大家邀请到这位嘉宾是一位农机专家，他是来自新疆农垦科学院农业机械研究所研究员周亚立，周老师。首先让我们一起来认识一下周老师。周老师您好，欢迎您。
- 【13:13:30】
周亚立
您好主持人。 - 【13:13:46】
主持人
周老师您是第一次来到我们节目中作客，请跟网友们打声招呼好吗？ - 【13:14:05】
周亚立
网友大家好，我是新疆农垦科学院机械装备研究所的周亚立。 - 【13:14:24】
主持人
周老师，在节目一开始，先和我们的网友们介绍一下您的个人经历好吗？ - 【13:14:44】
周亚立
好的。1974年高中毕业，下过乡，在农场接受再教育，在大田里做农民，也当过装卸工，也开过拖拉机驾驶员。1978年恢复高考以后我参加了高考，考入新疆石河子农学院农机系。经过四年的学习，1982年毕业来到了现在这个单位。从一个初入科技之门的年轻人慢慢成长为一个研究员。对农机有一定的建树。 - 【13:15:47】
主持人
您是生在新疆长在新疆，是土生土长的新疆兵团人。 - 【13:16:33】
周亚立
对，我是1955年出生在新疆，父母是老一代军垦人。他们是第一代军垦人，我是第二代军垦人了。 - 【13:17:20】
主持人
您刚也介绍了您主要是从事农业机械化方面的研究工作，也是一名农机方面的专家了。在您的科研领域里也取得了不小的成绩，给我们介绍一下您主要的科研项目和成果吗？ - 【13:18:19】
周亚立
因为我前面一直参加的科研课题都有老同志带我们。从1996年开始，我们参加了兵团的棉花机械化机采棉引进实验示范工作。这个项目进行了五年，2000年解题开始在兵团进行示范推广。这个项目一开始搞的时候也碰到了很多的难题，美国采棉机适应美国的栽培模式，刚刚引进到兵团来时，这个采棉机很不适应兵团栽培模式。我们当时的栽培模式是30×60的宽窄行，每个采棉机不能使用，它的最小行距是76.2厘米就是30英寸。我们试着种了76厘米等行距的棉花，在试种的第一年减产很大，减产30%以上。因为它是单行的76厘米等行距的，职工是完全不赞成使用的。
- 【13:18:40】
周亚立
兵团领导给我们的任务是通过农业机械使职工增产增收，但不能因为我们引进的采棉机是一堆废铁而不适应本地采棉。我们要经过实验，把我们的栽培模式决定以后，来使采棉机推广应用。76厘米等行距搞了以后，职工实在不接收，怎么办？当时农一师领导提出来说，干脆搞小窄行试一下。刚才棉花机械的情况，我们提出68+8厘米的行距，提出这个想法的时候有很多育种专家和栽培专家说，这种行距栽培不成棉花，不可能收到棉花的。这么小的行距能把棉花长出来，这是不可能的事。
我们就觉得不可能也得试啊，要把棉花种的能够适应机械才行。试了几年以后，效果证明这种方式是完全可行的。现在能够推广也是因为我们当年的模式，使棉花机械化能够实行下去。不然的话我们引进了最先进的采棉机在我们这里用不成了，成了一堆废铁，后面的工作就做不成了。 - 【13:19:10】
主持人
周老师，当时国内没有自产的采棉机吗？只能引进国外的吗？ - 【13:21:26】
周亚立
没有。兵团搞棉花机械化搞的挺早的，前面引进了前苏联的垂直采棉机，它的采收行距是单行60厘米和90厘米的。垂直采棉为什么经过实验以后后面没再选用呢？是因为它不适应我们的棉花，原因是它的含杂量高，采净量比较低。对于农民来说，采净率低意味着棉花浪费了，收不回来。含杂量高对加工厂来说意味着它的加工量更大，加工投入成本会更高。所以在我们新疆不适应前苏联采棉机。
我们国内当时也有，但还没有形成规模化生产的，而且都是一些所谓的发明，它不适合机械化作业。所以都没有生命力。我们引进的这个采棉机实在地说，是目前世界上采收原理、采收方式以及生产过程是最完善，最好的一种机型。所以我们就引进了。我们站在巨人的肩膀上离天更近一些，如果要是自己重新搞的话，别人都搞一过遍的再重新开始，很多是得不偿失的，花更多的代价得来的并不一定比别人好。是这样的。 - 【13:22:13】
主持人
请您介绍一下您的科研项目。 - 【13:24:06】
周亚立
经过我们68+8的模式经过我们实验以后得到了认可，在推广阶段就把68+8改成了66+10。现在兵团机采棉模式全是66+10的机采棉模式。我们现在搞的是密植，一亩地是在1.4万到1.8万株，棉花的密度是很高的。但是有些现在也搞稀植杂交棉，这也是一个方向。作为机械采收来说，稀植采收可能更好一些。美国采棉机有它的缺陷，美国的棉花大概亩产是250公斤左右，可是我们的棉花都在350-400公斤，南疆最高的达到600多公斤。这样的亩产作为采棉机来说，采收有一定的难度，还不完全是能够适应我们棉花的。所以我们后面还要搞一个工作，摸索采棉机如何能够把600多公斤的棉花采干净，是提高转速还是提高什么东西来解决这个问题。 - 【13:24:48】
主持人
您通过介绍可以看到您在棉花采摘机械设备方面也遇到了很多问题，需要你们去解决。平时你们做的棉花采摘机械化设备方面的研究，如何将他们进行推广应用的？在这过程中是不是也会遇到很多的困难，你们是怎么解决的？ - 【13:26:04】
周亚立
是的。在实验阶段碰到了技术上的问题，其实在推广阶段更多的是和人们的观念认识，是如何解决他们认识上的问题，技术已经是比较成熟的。现在我们在推广方面花的精力会更多一些，为什么这样说呢？兵团农场的职工刚开始搞机采的时候仅仅觉得是机采速度快，比人工耗费的精力小得多，但是棉花含杂量比较多，棉花的品质不像人工采收那样高，因为人工采收是经过几次采收，而机采是将好的棉花和不好的棉花一次采收了。这样棉花就会混级或者是降级，团场和职工就认为机采棉推广难度很大。为什么这几年推广速度快了呢？首先是人工费用的增加，如果不搞机械化已经没法种棉花了。 - 【13:26:29】
主持人
拾花工的劳务费非常高。 - 【13:28:11】
周亚立
人工费的涨是定的，不可能过了几年以后人工费降下来，人工费只会涨不会降的。所以人工费的增加才把棉花机械化推向高潮。机械化的程度在实验阶段就已经摸清了，搞好了。从2000-2007年，每年机采面积都在百万亩以下，没有超过一百万亩。从2007年以后开始，一百万亩，一百几十万亩一直到去年386万亩，今年可能要突破400万亩，这个原因就是因为职工对这种技术已经认可了，观念上已经转变了。现在149团是很突出的例子，过去搞机采棉的时候职工可能还想往里放点水或者是一些乱七八糟的杂物，想增加点重量。现在149团如果早晨地里的棉花露水比较大，棉花比较潮的时候，采棉机是绝对不能下地的。职工认识已经提高到这个程度了。为什么要求机采棉的棉花有一定的干燥度呢？是因为它打成垛，棉花太湿的话容易霉变，这是一个原因。所以机采的时候一定要没露水的时候才开始采。我们这个地方露水一般下去要到中午十一二点了，南疆可能会更早一些。如果带着露水采的话，棉花湿度比较大，水分比较高，垛在那里就容易霉变。职工的观念一改变，机采棉推广非常的容易了。其实农场的职工是一方面，农场的干部是最重要的，干部的观念不转变也没办法。干部的观念转变就是棉花机械化利益再分配的问题。
- 【13:30:21】
周亚立
比如说亩产400公斤籽棉，人工采收的费用2元钱一公斤，那人工费就要800元。北疆机采正采和副采合在一起大概是150-200元之间。单从采收上来讲，200元和800元相比省了600元。因为机采棉和手摘棉加工设备不一样，增加了很多设备，投入了很多资金，这些资金投入团场要收回来，团场收回来只有靠加工机采棉收回来，但是加工机采棉又不能按照市场价。比如说市场价是8元钱一公斤的籽棉，机采棉就要减掉一些，为什么？因为毕竟含杂高，通过加工的设备多，加工成本高，团场要提出一部分钱作为补偿加工成本。比如说提0.5元，400公斤籽棉就要200元，农场的职工要掏出来给团场200元，农场用每公斤0.5元来补偿加工厂的费用。本来是800元掏出去的机采的费用，机采成本是200元，再加上200元给团场的补偿，职工还剩400元，还是少掏了400元。作为农民来说还是省的多。这样算下来农民占了大头，利益的再分配使机采棉越来越顺。如果利益再分配达不到这样的程度，只要有一方是赔本的，如果团场不收回0.5元，只是给白加工的话，团场干吗？团场不会干的，因为设备钱投进去了，加工费用投进去了，卖的时候还降了点级，最后把负担全加到团场头上，团长肯定不干。所以利益再分配使机采棉推广比较容易。我们在里面搞机采棉推广的时候就简单多了。其实机采棉技术本身已经很成熟了。 - 【13:31:30】
周亚立
这几年我内地跑的比较多一些，因为我是国家彩棉技术体系的岗位专家，全国的棉花机械化我也是有责任的。现在长江流域搞棉花机械化距离还太远，因为机械化首先讲的是效率，长江流域的棉花一是面积小，二是太分散，三五亩地太分散了不适合机械作业。比如说在这里收了三五亩地，开着车子再跑到很远的地方去再收三五亩地，或者是收五十亩地。从机械的效率来讲是很不划算的。所以长江流域搞棉花机械化还有一定的难度。黄河流域在山东、河北一带搞棉花机械化有一定前途，我觉得在可以见到的三五年之内或者是八年之内，内地的机械化可以搞起来。因为棉花机械化再不搞，棉花种不下去了。但是山东东瀛、滨州不种棉花的话，他们盐碱地种别的农作物种不成，只能种棉花。所以搞棉花机械化还有很多路要走，内地的问题比较多。我们兵团一个团场就是一个独立的单位，我们的团场有十万亩地，我种的棉花加工厂就可以加工，建三条线就可以把棉花进行加工。内地不一样，内地的加工厂99%以上都是私营业主，都是私营老板，私营老板建加工厂投资进去必须要把投资的钱赚回来，私营业主是以盈利为目的，如果没有多少的利益他不会建加工厂的，如果不建加工厂，农民也种不了机采棉。所以这是一个相互矛盾的。我们国家也好，或者是农民自己搞土地流转、农业合作社也好，比如说一个合作社有三五万亩地全种机采棉，机采棉的棉花就交给固定的加工厂。这个加工厂不能因为垄断把价格压低，我们是一个合作关系，加工厂就把它加工，可能有一定的前途，可能可以解决。如果不这样解决的话，靠单户的农民联在一起种机采棉，结果机采棉花没人收和加工，因为加工手摘棉的加工不了机采棉。就是这样的情况。 - 【13:32:06】
主持人
周老师，刚才听了您的介绍，是不是可以说我们新疆，尤其是兵团机采棉的水平，包括普及的力度在全国来说是领先的。 - 【13:32:34】
周亚立
是走在前面的，绝对走在前面的。滨州今年要开一个现场会，我过几天就要去。他们也是几千亩地，和我们几百万亩地是没法比的。 - 【13:33:05】
主持人
周老师，我们也了解到您也有许多科技方面的著作。比如说，组织编撰出版了《棉花收获机械化》一书，这本书对兵团十余年来引进实验示范推广机采棉工作进行了总结，您给我们介绍一下这本书，当时是出于什么原因想到要编这样一本书，出版之后受到了怎样的评价呢？
- 【13:33:32】
周亚立
刚开始搞实验的时候还没想过要出《棉花收购机械化》这本书。搞了十几年以后积累了一些经验，兵团搞棉花机械化也需要有一个作为冬季职工培训教材，或者是作为农场技术人员的工具书，这里积累了很多农场技术人员和我们团队各个方面人的心血，也不是我一个人能够编的，好多人提供了材料编了这本书。这本书第一版出版以后很受欢迎，我们又出了第二版，第二版书和第一版相比增加了一些内容。第一版书大概是35万字，第二版书是48万字。把第一版书已经删除掉过时没有用的内容，又增加了一些新内容出了第二版，我觉得现在第二版还是挺受欢迎的。最起码农场基层干部还是挺需要的。 - 【13:33:53】
主持人
您平时也少不了下基层和基层的职工干部进行交流，他们都是怎样评价您这本书的呢？ - 【13:34:47】
周亚立
其实我们出这本书底下的基层职工看到的并不多，大多是技术人员和领导干部看。我到下面农场讲课比较多，把书里的一些内容进行缩减讲给大家。我觉得作为农场的技术人员或者是农场职工也好，对棉花机械化很感兴趣，而且对这个技术也是迫切需要的，很迫切。 - 【13:35:12】
主持人
之前听了您这么多介绍，兵团机采棉水平也在全国领先，目前整体的状况是怎么样的？您对此有没有您个人的思考呢？ - 【13:36:12】
周亚立
兵团司令员办公会议已经提出，在“十二五”期间兵团棉花机械要达到80%以上。兵团的整体机械化程度机耕100%，机播99.4%，机收是69%。为什么机收的是69%？主要是棉花收获，还有一些特色的番茄、甜菜、玉米、土豆等收获还没有达到比较高的水平。去年兵团综合机械化水平达到90.2%，比前一年提高了1%。其中全兵团棉花机械化收获达到了50%，提高的程度是很快的。今年估计可以突破450万亩。兵团的棉花机械化发展步伐非常快，步子也迈的大，这与兵团特殊的体制有很大关系的。 - 【13:36:32】
主持人
执行力比较强。 - 【13:36:58】
周亚立
兵团现在已经拥有的采棉机2011年是1000多台，今年又进了400多台，兵团现在总共有1400余台的采棉机。去年机采棉加工生产线是157条，今年又增加了20多条，一条加工线可以加工3-5万亩棉花。今年棉花机采面积突破450万亩没有问题。2013年全兵团可能要达到80%，机采棉发展很快。
- 【13:37:15】
主持人
周老师，除了棉花的机械化采摘之外，其他的农作物在机械化采摘是一个大的发展趋势呢？ - 【13:37:44】
周亚立
是，小麦水稻收获已经没有问题了，联合收割机在我们国内和国际上都是很成熟的东西了。其他作物的收获，像辣椒、番茄、土豆、玉米、红枣等收获还是处于初级阶段。 - 【13:38:12】
主持人
人工采摘的多一些。 - 【13:38:33】
周亚立
对。我说的初级阶段说红枣比较准确一些，其他有一些像甜菜、土豆的收获都有机采，有些还需要继续完善和成熟。现在农业生产如果机械化程度不高的话，农业生产将是一个比较难以继续下去的。现在人工费用都普遍上涨，农业生产如果还继续维持人工方式，可能会维持不下去。因为农产品价格国家控制的比较严，不可能把农产品价格涨的很高来保证农民的收入，只能是提高机械化水平来提高农民的收入。 - 【13:39:16】
主持人
大力推广和应用机械化采摘，不仅可以给农民和职工节约成本，而且采摘的质量相对人工来说是不是也有很大的提高？ - 【13:39:41】
周亚立
质量分几方面，一是采收的品质，比如棉花，人工采的含杂量低一些，加工起来好加工一些。机采含杂量高一些，但是机采有一个最大的好处，因为效率大大的提高，与人工采收造成质量上的差异完全弥补了。根本没必要考虑因为采收质量不好不用机械，不是这样的。一台6行采棉机，一天收获200亩地，一亩地按400公斤籽棉产量算，400公斤籽棉大概得六七个人一天才能收完。200亩地相当于1200-1400人。一台机子干一天的活相当于这么多的人工，效率是很高的，它的成本会很低。只有高效率才能降低成本。
另外所谓的气吸式的采棉机，就是手持一个风管吸棉花，就是因为效率太低，成本降不下来，所以没有任何前途，没有市场。搞气吸式采棉机这么多年了，没有一台能够拿到市场上很好的使用。 - 【13:39:56】
主持人
机械化的研究方向还是节约成本，提高效率。 - 【13:40:09】
周亚立
对。 - 【13:40:27】
主持人
周老师，你今天跟我们聊了这么多，我和广大网友进一步地了解了机采棉领域的知识。一开始您也提到您是军垦第二代，您的父辈都是老一辈的军垦人，您生长在兵团，对兵团一定有很深的感情，今天有许多兵团网的网友也在关注我们的节目，在节目最后请您谈谈你对兵团的情结。 - 【13:40:44】
周亚立
因为我是生在新疆，长在兵团，从小在兵团农场长大，对兵团很有感情。兵团就是我的故乡，所以我热爱我的故乡。我对兵团的事业充满感情的，我就是想把它做得更好。 - 【13:41:02】
主持人
您目前从事的工作造福于广大兵团职工群众，您对您个人的工作是怎么看的？ - 【13:41:26】
周亚立
个人的力量总是渺小的，很多事情，很多工作都是团队一起完成的。我对我的团结还是比较骄傲的，当年搞实验时我们团队人很多。有采棉机实验组的，有加工实验组的，还有平面检测实验组的，包括兵团各个方面，有农科院的，还有兵团棉麻公司和农场各方面的技术人员亲自在地里把实验关。我个人只做了一点点工作，大部分工作都是他们做的。我算是出了一个头把这些工作进行了总结，或者是通过我的笔写了出来。其实很多工作是大家做的工作。 - 【13:41:48】
主持人
也非常感谢您今天来到节目中和广大网友做在线交流，也祝您今后工作顺利，在科研项目上取得更加丰硕的成果。 - 【13:42:01】
周亚立
谢谢。
- 【13:42:18】
主持人
谢谢您，也感谢各位网友的收看，我们下期节目再会。
访谈直播
周亚立
男，汉族，1955年5月出生，湖南宁乡人，中共党员，大学本科学历，工科学士学位，研究员。